- Status
Jag kunde inte riktigt släppa detta ur tanken.tompas11 skrev:
Och för några dagar sen kom jag på att detta är väl ytterligare en orsak till att typ förbjuda bilkörning (åtminstone snabbare än 15km/h) och att flyga, eller åtminstone rejält begränsa det.
Och se, jag hade rätt i min tanke:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yv8rVe/bilrutan-slukar-miljarder-insekter-varje-ar
Om en fluga (eller annan insekt krossad på rutan) i snitt väger 0,1 gram så tar bara bilarna i Holland ihjäl 80 000 ton insekter om året. Det bor 17 miljoner människor i Holland, 20% av Tysklands population.
Som prof Larhammar skrev till mig på Facebook - ”vi svarar inte de oomvändbara i tron att de skall omvändas, utan för att övriga som läser tråden skall få höra motargument”. Löst citerat.Mikael_L skrev:
Varför orkar ni ens svara optimum, det var väl minst tionde gången han skriver typ samma inlägg.
Och vi går på det hela tiden .
Du diskuterar nu eldistribution, stamnätsuppbyggnad, tillgänglighet till el. Jag ser där inte kopplingen till tråden, med mer än att säkert alla håller med om det måste funka för övergång till eldrift.optimum skrev:
Kul att du löst citerar ett gammalt inlägg från mig! Ja Sveriges produktionskonsumtion ökar, liksom våra utsläpp. Och det genom att vi numera i högre grad importerar till vår konsumtion. Vilket får en del politiker att tro att vi nu stannat upp vår utsläppsökningarna (vilket så klart är fel). Jag lyfte fram att det var ett tokigt marknadsliberalt problem. Vi måste alltså minska vår konsumtion för att minska våra utsläpp, oavsett var varorna eller tjänsterna tillverkas.
L Lasse Morin skrev:
Tack Elpaco. Det jag skrev första gången hamnade i citatet men det verkliga problemet var ju att det inte syntes förrän jag klickade i det gråa. Fast det kanske ingen annan gör.elpaco skrev:
Min erfarenhet är att man inte får döda insekter på framrutan vid hastigheter under 60 km i timmen
Enkelt.useless skrev:
Men kanske lite för komplext för vissa
Om vi inte klarar av att förse företagen här med energi så antingen flyttar de dit det finns möjligheter eller så lägger de ned då andra företag i andra länder lyckas få energi och fortsätter producera det konsumenterna vill ha.
Nu till poängen. Produktion i många sådana länder, t.ex. Kina har betydligt allvarligare effekter på miljön.
Jo jag har varit där en hel del och tagit del i eländet. Om du inte varit där så kan det vara lämpligt och se hur den industriella revolutionen har härjat i deras land. Dit eller Indien eller Pakistan osv. tar gärna över produktionen från Sverige men knappast bra för miljön. Visst det blir renare i Sverige men miljön globalt blir sämre.
Nu har jag förklarat så enkelt och tydligt som jag kan. Dock trodde jag det var mer uppenbart sambandet mellan brister i eldistributionen och miljön är.
De kanske dör men smetas inte ut över rutan ...?harry73 skrev:
Tja vad vet jag. Men någon låg hastighet måste i alla fall innebära att nästan alla överlever krocken, om den nu är 5 eller 50 km/h vet jag inte.
Jo jag tror vi är många som inser det sanna i det du skriver. Det går inte att bortse ifrån den möjligheten.
Nedväxlingen av vår klimatpåverkan måste ske med eftertanke och uppfinningsrikedom, och jag kan också se att en hel del av det politiker håller på med är ren och skär populism, plakatpolitik.
Jag tror att Nötegårdsgubben har lyckats hamra in lite av sina tankar i mig (detta gick då vi inte står milsvitt från varandra, åsiktsmässigt).
Men om jag vänder på det då ...
Du ser alltså ingen annan lösning än att vi i Sverige också kör så det ryker, skiter helt i hur mycket vi släpper ut.
Om elen från kolkraftverk skulle vara lite billigare så ska Sverige också bygga några kolkraftverk, för att stå oss väl i konkurrensen?
Detta jag nu skrev kanske lät lite löjligt i dina öron, vad vet jag.
Men ditt kompakta motstånd mot all form av klimatarbete, ens bara tanken på det, får det att verka som att du helst skulle se några tiotals kolkraftverk, men bara utifall elen därifrån nu blir billigare.
Och, får inte glömma, det får naturligtvis inte finnas någon som helst skatt på denna kolkraft då, ty de har de väl knappast i Kina heller ...
Så nu har vi fajtats vilt från varsin planhalva. Och lite extrema alternativ ligger på bordet.
Vad tycker du vi ska göra?
Något av extremerna, eller något mitt i mellan ... och vad ...?
Det här är ingen bra idé. Ungefär lika dumt som att alla som vill dricka mjölk ska ha en ko under kudden.
Nej jag anser inte att vi ska brassa på här i Sverige. Vi ska fortsätta vårt arbete men med ballans så vi inte riskerar att komma i en ekonomisk sits så vidare arbete för en bra miljö förstörs.
Vi är redan långt framme och ska givetvis utvecklas mer. Dock har jag svårt att se att bestraffning är vägen fram (läs miljöskatter) Ge folk alternativ så väljer de flesta dem frivilligt.
Citat din text "Nedväxlingen av vår klimatpåverkan måste ske med eftertanke och uppfinningsrikedom..."
Jag håller med till 100% Dock med undantaget att jag kallar det miljöpåverkan.
Av anledningen att det är mycket skit som släpps ut som inte påverkar det som vissa tror är klimatpåverkande.
Exempelvis utsläpp av gifter i naturen. Vi som är några år mins hur kvicksilver drabbade rovfåglar mm.
Alltså hjälper det inte att bara bry sig om koldioxidutsläpp utan all påverkan på vår natur.
Ett till exempel som jag anser vansinnigt var omställning till så kallade lågenergilampor med kvicksilver. Många kommer aldrig gå till riktig återvinning och då är alternativet med gamla lampan bättre för miljön även om de förbrukar mer energi.
Elbilar är inte säkert så lämpliga för miljön bara för att de inte släpper ut avgaser direkt från bilen men en hel del skit släppts ut vid tillverkningen.
Så jag tycker verkligen att det "...måste ske med eftertanke och uppfinningsrikedom..." Helt rätt.