Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Vad tror du skillnaden är på att du drar i 1,5 mm2 i ett 16 mm rör till en 10 A propp/dvärgbrytare, kontra att en random snubbe från ett elföretag gör det?
Roligt nog spenderade jag nyligen en del tid på att rätta till misstag som en "hemmapulare" gjort. Denne herre hade "minsann kopplat elen i många bilar" och kunde själv. Följande är ett par fel som påträffades i gäststugan och rättades till:

  • Jordfelsbrytare förbikopplad. Troligtvis kunde han inte fatta hur man gör när du har en PEN-ledare in.
  • Centralens kappsling sitter endast med en skruv, resterande lösa då han försökt fästa den med de kortaste gipsskruvarna jag sett.
  • FK hängande från central, upp I tak och genom isolering till en öppen kopplingsdosa på loft.
  • Lampsladd klamrad fult längs vägg till andra sidan stugan som matar tre uttag och ett kökspentry. Rkk 1.5
  • Samma sorts lampsladd klamrad från central, sen in i rör ut till badrummet där den går klammrad i tak. Här är den lämnat helt öppen, strömbrytaren gör ingenting utan kablarna hänger löst i huvudhöjd med spänning på.
  • Majoriteten av kopplingsdosorna är sönderklippta till den grad att de knapp har ett syfte.
  • Okonsekvent färgval. Blå, svart och brun är tändtrådar, faser och nollor.
  • Otroligt dåligt fördelat i centralen. En 10a grupp tar kökspentryt, flera uttag, belysning och varmvattenberedare. En annan tar endast belysningen i sovrummet.
  • Slangarna i väggarna ligger nästan helt lösa.
  • Lösa extrakablar lämnade oisolerade i spänningssatta dosor
  • Halogenspottarna från malmbergs satte i en potta, vilket förvånade mig. Men ändå gått så varma att sockerbitarna de anslutits med smulas sönder när man plockar ner en spott.

Det här var inte ens allt som var fel på gäststugan och utöver detta fanns en hel del i huset också. Det har tagit många gånger längre tid att rätta till alla dessa misstag än det hade tagit att göra det rätt från början. Grejen med mycket av det här är att mycket fungerade. Lamporna lyste, spisen blev varm. Men det var så in i helvete fel alltihopa.

Jag vill helst inte se folk som hemmapular som gör en snabb dålig lösning för att det är lättare. "Vadå, det är ju ändå bara jag som bor här" eller "Jag vet ju att det här uttaget är ojordat". Problemet är att det inte är så enkelt att det är "bara mitt hus". Det är nästa ägare som får fixa allt. Det är grannarna som kanske får sina hus nedbrända också.

Jag skulle istället mycket gärna se att alla riktiga fuskföretag försvinner. Att branschen blir mer transparent mot kund och att kunderna själva har lite förståelse för de kostnader och förutsättningar som finns.
 
  • Gilla
hojpg och 3 till
  • Laddar…
A
M MSjostrand skrev:
Det är en del annat också som arbetet handlar om. Kontinuietsmätning och kortslutningseffekt exempelvis
Jag har då aldrig sett en elektriker utföra några mätningar i uttag eller annat i hemmiljö.... det är princip alltid 1.5kvmm i standardvillan till vanliga uttag, 2.5 på stora förbrukare som spis.
 
J Jensa86 skrev:
Det enda jag reagerade på det var en bilkostnad på 170kr? Nog om det hade varit någon special bil eller lastbil eller liknande men det känns inte som om det behövs för att få med sig lite fjädrar, en borrmaskin, skruvmejslar, lite sladd och ett uttag. Utan i detta fall en helt vanlig skåpbil... Givetvis måste den betalas på något sätt men jag reagerade ändå på att det skrivs med.

Jag jobbar själv som dataingengör och framförallt med embedded programmering och vissa verktyg och licenser vi har kostar ju faktiskt mer än den bil som används av elektrikern. Vi skulle dock aldrig få för oss att lägga på en "verktygsavgift/licensavgift" eller liknande till en kund utan det är ju något som räknas ihop av allt annat. Dock är ju våra kunder inte privatpersoner utan andra företag så privatpersoner vill kanske ha lite mer transparens. Dock blir det för mig ganska löjligt då den bilen ganska snabbt kommer generera inkomst av sig själv till den avgiften men det kanske är det som är tanken?
Vet du vad en ny skåpbil kostar/dag?
 
  • Gilla
Flowerpower
  • Laddar…
A
M Matten skrev:
Det har tagit många gånger längre tid att rätta till alla dessa misstag än det hade tagit att göra det rätt från början.
Tänk om han hade lätt och enkel tillgång till instruktioner hur man ska göra eller inte göra....?
 
A
Lars Melin Lars Melin skrev:
Vet du vad en ny skåpbil kostar/dag?
Max 150kr/dag. (3300/månad)
 
  • Gilla
Noseone
  • Laddar…
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Nja. Se vad som hände när restaurangmomsen sänktes. Det tog inte en mikrosekumd så hamnade de pengarna i fickorna på restaurangägarna istället för billigare mat till oss. Inte oväntat I mina ögon.
Botemedlet stavas konkurrens. Med riktig sådan så pressas priserna hela tiden neråt.
Gällande ifall vi måste betala skatt eller ej så säger jag att det på allvar, för fattig som rik, är hög tid att börja fråga sig -Vad fan får jag?
Vi har alla suttit i något väntrum (ej konkurrensutsatt) och förundrats över hur det kan vara så långa köer till allt vad sjukvård heter. Fick man se prislistan på vad olika ingrepp som enklet blodprov mm kostar så skulle ju folk undra hur det hela sköts. Men se den prislistan är topphemlig, liksom vilka instruktioner folk i vården har att rätta sig efter gällande ifall man ska ta det där enkla blodprovet eller skicka hem patienten med smärtstillande för återbesök "om det inte blir bättre" om några dar. Folk dör i Sverige av sånt.
Tänk om vi hade likadana bilverkstäder?
Ingen konkurrens, alla verkstäder likadana (men man har minsann rätt att välja vilken man vill i hela regionen!) , och är det ngt missljud så böjer sig inte ens mekanikern ner och tittar under bilen utan försöker få det till att det hela är normalt och övergående.
 
Erik_Hansson skrev:
Max 150kr/dag. (3300/månad)
Ta d gånger tre
 
Erik_Hansson skrev:
Tänk om han hade lätt och enkel tillgång till instruktioner hur man ska göra eller inte göra....?
Är det inte exakt det han har?

Vi ser dagligen folk som ber om råd och tips på exakt det här forumet. Du har hela mänsklighetens samlade kunskap vid ditt förfogade med internet. Dock finns det uppenbarligen lika många som tycker att de kan "tillräckligt". Sen finns det en massa som du måste lära dig praktiskt genom erfarenhet, men vi lever i ett samhälle där information aldrig har varit lättare att hitta.
 
A
Jag tror tekniken kommer göra elektrikern mer eller mindre överflödig. Moduluppbyggda system som tex usb i datorer. Apparater/dosor osv som kontrollerar sig själva att dom är rätt inkopplade. På samma sätt som trådlös styrning och dimmande av lampor har förenklats oerhört i installation genom att man flyttat tekniken till glödlampan istället för i uttaget eller i strömbrytaren.
 
A
Lars Melin Lars Melin skrev:
Ta d gånger tre
Vi betalar mindre än detta på jobbet . Vilket företag betalar ca 10000kr/månad för en bil ?!
 
  • Gilla
dennisson och 1 till
  • Laddar…
A
M Matten skrev:
Är det inte exakt det han har?
De som söker hjälp på ett forum är nog inte de som sätter upp lampsladdar och nakna fk.
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
tommib tommib skrev:
Korrekt. Därför sätter inte kirurgen på plåster.*

Ja, det är två olika frågeställningar men de flyter ihop. Jag ville belysa den (samhälls)ekonomiska aspekten av behörighetssystemet och visa på att det orsakar skada.


* En sanning med modifikation. Kirurger, och andra läkare, lägger mycket tid på arbetsuppgifter som bättre skulle kunna skötas av någon annan. Detta har många orsaker men en av de främsta är vår kultur där ingen ska vara bättre/finare än någon annan och således ska inte läkaren ha en sekreterare för det är hierarkiiii....
Mitt favoritexempel på detta är en kollega/bekant som för något år sedan postade på sin facebook när hon klippte ut namnskyltar till läkarstudenter som skulle börja nästa dag. Hon är disputerad, halvvägs genom ST samt har pågående avancerad forskning och patienter. Men nej, det är fult att ha en sekreterare så hon får klippa namnskyltar åt kandisarna. Könsaspekten i det hela väljer jag att bortse från. Det är i stort sett lika illa för män som för kvinnor i det avseendet.
Nja det där är inte riktigt sant. Det fanns mycket fler läkarsekreterare förut inom landstinget förr. Orsaken till att dom har minskat är pga politikerbeslut på 90 talet då en del stjärnskott till politiker trodde att man skulle spara pengar. Sen att halva läkarkåren förvisso kunde läsa utmärkt så var det sämre med skrivandet (dom skrev så jävla slarvigt så det var svårt att tyda hiroglyferna) Har för mig att tanken med datorernas intåg var att läkarsekreterarna inte skulle behövas i samma utsträckning. Fast det blev nästan tvärtom
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
M Matten skrev:
Roligt nog spenderade jag nyligen en del tid på att rätta till misstag som en "hemmapulare" gjort. Denne herre hade "minsann kopplat elen i många bilar" och kunde själv. Följande är ett par fel som påträffades i gäststugan och rättades till:

  • Jordfelsbrytare förbikopplad. Troligtvis kunde han inte fatta hur man gör när du har en PEN-ledare in.
  • Centralens kappsling sitter endast med en skruv, resterande lösa då han försökt fästa den med de kortaste gipsskruvarna jag sett.
  • FK hängande från central, upp I tak och genom isolering till en öppen kopplingsdosa på loft.
  • Lampsladd klamrad fult längs vägg till andra sidan stugan som matar tre uttag och ett kökspentry. Rkk 1.5
  • Samma sorts lampsladd klamrad från central, sen in i rör ut till badrummet där den går klammrad i tak. Här är den lämnat helt öppen, strömbrytaren gör ingenting utan kablarna hänger löst i huvudhöjd med spänning på.
  • Majoriteten av kopplingsdosorna är sönderklippta till den grad att de knapp har ett syfte.
  • Okonsekvent färgval. Blå, svart och brun är tändtrådar, faser och nollor.
  • Otroligt dåligt fördelat i centralen. En 10a grupp tar kökspentryt, flera uttag, belysning och varmvattenberedare. En annan tar endast belysningen i sovrummet.
  • Slangarna i väggarna ligger nästan helt lösa.
  • Lösa extrakablar lämnade oisolerade i spänningssatta dosor
  • Halogenspottarna från malmbergs satte i en potta, vilket förvånade mig. Men ändå gått så varma att sockerbitarna de anslutits med smulas sönder när man plockar ner en spott.

Det här var inte ens allt som var fel på gäststugan och utöver detta fanns en hel del i huset också. Det har tagit många gånger längre tid att rätta till alla dessa misstag än det hade tagit att göra det rätt från början. Grejen med mycket av det här är att mycket fungerade. Lamporna lyste, spisen blev varm. Men det var så in i helvete fel alltihopa.

Jag vill helst inte se folk som hemmapular som gör en snabb dålig lösning för att det är lättare. "Vadå, det är ju ändå bara jag som bor här" eller "Jag vet ju att det här uttaget är ojordat". Problemet är att det inte är så enkelt att det är "bara mitt hus". Det är nästa ägare som får fixa allt. Det är grannarna som kanske får sina hus nedbrända också.

Jag skulle istället mycket gärna se att alla riktiga fuskföretag försvinner. Att branschen blir mer transparent mot kund och att kunderna själva har lite förståelse för de kostnader och förutsättningar som finns.
Usch ja. Jag har dock aldrig hävdat att allt hemmapulat är bra. Jag håller med dig i mångt och mycket om vad som borde göras, men...jag tror att om alla de avgifter, påslag och annat som görs av hantverkare hade gjorts av alla andra tjänsteleverantörer i Sverige, så hade troligen hantverkarna skrikit I högan sky när det var deras skattade pengar som ryker. Ingen kan hävda annat än att det inom just el eftersom det är juridiskt reglerat, råder en snedvriden konkurrens.
Det kanske inte är ok att köra och köpa 1,5 mm2 fk PÅ VARJE kunds räkning. Det borde finnas ett lager på firman. Vidare så borde det inte vara tvingande att köra på elektrikern material om nu jag vill ha annat som är ec-certifierat, osv. Tänk om du var utsatt för samma saker gällande din dator, bil eller annat.
 
Redigerat:
H HSP skrev:
Tycker fortfarande inte att det är monopol, när man har möjligheter att välja. Och det är inget hinder för konkurrens.
Alla som klarar kraven kan bli en installatör, så det är även fritt fram att starta en konkurrerande firma i "guldbranschen" (skulle jag starta eget så skulle det inte vara i el-branschen mot privatpersoner)

Riktigt monopol är det i Elnätsbranschen, där går det inte att välja nätägare.
Statliga bilprovningen avreglerades så fler aktörer släptes in, blev det billigare?
Bilprovningen är även i dina ögon skyddade av monopol då det krävs cert för att få utföra besiktningar.
Det blev iaf mer gott om tider för att hitta besiktning.
 
Erik_Hansson skrev:
Vi betalar mindre än detta på jobbet . Vilket företag betalar ca 10000kr/månad för en bil ?!
Erik_Hansson skrev:
Vi betalar mindre än detta på jobbet . Vilket företag betalar ca 10000kr/månad för en bil ?!
Ja, de flesta

Min transit custom kostar drygt 10k/mån inkl alla kostnader den bär.
Skatt, förs, leasing, service, diesel
 
  • Gilla
Flowerpower och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.