35 593 läst · 214 svar
36k läst
214 svar
Fastpris vs löpande
Ett: fastpris va billigt, antar att kakel låg utanför annars måste de varit sjukt billigt kakel.
Två: jag är entrprenadupphandlare och jag är hyfsat vass i avtalsrätt och det är ju helt kört om du hade varit företag.
Men du skulle ju kunna hävda att du tog det som en budgetoffert men om jag ska vara helt ärlig. Det är nog lättare att du styr upp deras arbetsgång och kräv underlag på alla timmar men du både ju väldigt svårt att motbevisa dom om de tar de vidare. Men ingen driver 30-40k till domstol så troligtvis blir de asförbannade bara
Två: jag är entrprenadupphandlare och jag är hyfsat vass i avtalsrätt och det är ju helt kört om du hade varit företag.
Men du skulle ju kunna hävda att du tog det som en budgetoffert men om jag ska vara helt ärlig. Det är nog lättare att du styr upp deras arbetsgång och kräv underlag på alla timmar men du både ju väldigt svårt att motbevisa dom om de tar de vidare. Men ingen driver 30-40k till domstol så troligtvis blir de asförbannade bara
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 12 204 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 12 204 inlägg
Så länge han håller sig under ett halvt prisbasbelopp så blir det inga övriga kostnader alls.L laxen86 skrev:Först o främst 83000kr för det jobb du beskrivit är inte dyrt i ett badrum på 2x3m (vilket inte är ett litet badrum heller).
Som så många redan skrivit, du beställde jobb på löpande då är det vad du får betala för.
Ja du kan få det billigare i många fall men DU tar risken att det drar iväg. När du tar offert så står HANTVERKAREN för risken att jobbet drar iväg i kostnad.
Att du kan använda en AVVISAD offert som prisindikation är otroligt otroligt, särskilt om du skrivit på ett avtal om löpande.
Betala hantverkaren och se det som en erfarenhet.
Du kan ju försöka gå vidare men du kommer bli dragen inför domstol vilket kommer innebära stora kostnader och du har mer än 50% chans att förlora och stå där med både domstolskostnader, resterande belopp +avgifter och procent till hantverkaren.
Så nu har jag gett TS ett råd som han inte vill ha.
Jag föredrar löpande räkning, då jag utgår från att byggaren har lagt på extra i en offert. Alternativet vore att ta in flera offerter och sedan bedöma dom var för sig. Normalt borde löpande räkning bli billigare, men det är inte alltid det går som man tänkt.
Med löpande räkning krävs det att man stämmer av. Är det någon man inte jobbat med förut behöver man göra detta rätt ofta.
Gör man det kan det fortfarande gå snett, men man undviker ett totalt haveri.
Har man inte erfarenhet är det bäst att ta in flera fasta offerter och välja den som verkar bäst.
Svenskar är ett ovanligt folk på det viset att vi tror att livet kommer med fallskärmar och hängslen. Man får faktiskt stå för sina beslut.
Med löpande räkning krävs det att man stämmer av. Är det någon man inte jobbat med förut behöver man göra detta rätt ofta.
Gör man det kan det fortfarande gå snett, men man undviker ett totalt haveri.
Har man inte erfarenhet är det bäst att ta in flera fasta offerter och välja den som verkar bäst.
Svenskar är ett ovanligt folk på det viset att vi tror att livet kommer med fallskärmar och hängslen. Man får faktiskt stå för sina beslut.
Nej. Hantverkaren får inte öka något på priset på en offert om han inte har utfört godkänt tilläggsarbete. Det som offerteras skall faktureras. Inte mer. Inte mindre. Du blandar kanske ihop offert (fast pris) med prisuppskattning.S SueCia skrev:
På mitt jobb hörde en advokat av sig, advokaten ville veta vad vårt företag har för priser på att utföra vissa arbeten. Advokaten fick pris från vår standardprislista.
Advokaten tackade och förklarade att hans klient/klienter anlitat ett företag och när fakturan kom så var den flera gånger högre än våra priser.
Spontant tyckte de flesta att har man inte avtalat priser osv så får man stå sitt kast. Min chef ansåg dock att priser alltid ska vara försvarbara, att sätta ockerpriser är inte OK.
Hur det gick för klienten mot företaget vet jag inte. Om detta är till någon hjälp för trådskaparen vet jag inte heller då jag inte vet om fastpriset är på tok för lågt eller om löpande priset är ockerpris. Ska dock bli intressant att få svar på trådskaparens fråga
Advokaten tackade och förklarade att hans klient/klienter anlitat ett företag och när fakturan kom så var den flera gånger högre än våra priser.
Spontant tyckte de flesta att har man inte avtalat priser osv så får man stå sitt kast. Min chef ansåg dock att priser alltid ska vara försvarbara, att sätta ockerpriser är inte OK.
Hur det gick för klienten mot företaget vet jag inte. Om detta är till någon hjälp för trådskaparen vet jag inte heller då jag inte vet om fastpriset är på tok för lågt eller om löpande priset är ockerpris. Ska dock bli intressant att få svar på trådskaparens fråga
Jag tror att du gjort ett misstag och nu bara har att bita i det sura äpplet. Du avböjde det låga priset och det är inte mycket att göra åt det nu. Men det är förståeligt att du gjort misstaget. Det finns säkert tusen inlägg här på Byggahus där någon försäkrar att "löpande är alltid billigare".
Kanske hantverkaren räknade fel i den först offerten? Eller han räknade med att hålla ett helt annat tempo? Risken finns givetvis att hantverkaren inte har samma motivation att arbeta lika fort och välplanerat som när det var ett fast pris.
Nu får du givetvis kräva fullständig specifikation av hur han jobbat och kontrollera så det inte är något fel där. Det hade inte spelat någon roll om det varit ett fast pris.
Kanske hantverkaren räknade fel i den först offerten? Eller han räknade med att hålla ett helt annat tempo? Risken finns givetvis att hantverkaren inte har samma motivation att arbeta lika fort och välplanerat som när det var ett fast pris.
Nu får du givetvis kräva fullständig specifikation av hur han jobbat och kontrollera så det inte är något fel där. Det hade inte spelat någon roll om det varit ett fast pris.
En entreprenör räknar på ett jobb och lägger till ngt för oförutsett då han ogärna vill gå med förlust. Ett ärligt löpandepris brukar vara bättre. Enkelt så långt...
Eftersom det var löpande så måste du sett hur mycket material det handlade om, för du har väl ROT på arbetet gissar jag.
Sen blir det värre.. Rabattsatserna på rördelar, måleri, tapeter, elkopplingar etc är kring 70-80%. Har du inte avtalat med entreprenören om hur rabattsatserna skall hanteras, så kan materialet för dig bli 5 gånger dyrare än vad denne betalar. Så vi löpande räkning MÅSTE man få med rabatterna i offerten.
Till sist så kan ju en entreprenör välja vilken hantverkare han skickar på olika jobb. Den långsamme till löpandejobb. Den snabbe till fastprisjobben.
Se bilaga rabatt på rördelar som jag nyss använde
Eftersom det var löpande så måste du sett hur mycket material det handlade om, för du har väl ROT på arbetet gissar jag.
Sen blir det värre.. Rabattsatserna på rördelar, måleri, tapeter, elkopplingar etc är kring 70-80%. Har du inte avtalat med entreprenören om hur rabattsatserna skall hanteras, så kan materialet för dig bli 5 gånger dyrare än vad denne betalar. Så vi löpande räkning MÅSTE man få med rabatterna i offerten.
Till sist så kan ju en entreprenör välja vilken hantverkare han skickar på olika jobb. Den långsamme till löpandejobb. Den snabbe till fastprisjobben.
Se bilaga rabatt på rördelar som jag nyss använde
Redigerat:
S
SueCia
Elektroniktokig
· Dalarna
· 5 057 inlägg
SueCia
Elektroniktokig
- Dalarna
- 5 057 inlägg
Det verkar som du har helt rätt här, jag trodde offererat pris fick avvika upp till 15% faktiskt.elpaco skrev:
Hej!
Jag är inte jurist så jag kan ha fel.
I lagens mening finns det tre sätt att förhålla sig till ett anbud (offet)
Svenska lagen skyddar konsumenten väldigt väl, men har man ingen dokumentation är det helt klart svårare i en juridisk process. Finns det någon dokumentation att du har accepterat Hantverkaren ? (T,ex pris per timme etc..).
Hantverkaren kan även ha uppfattat att du velat göra ändringar under vägens gång, vilket gör att det inte går att jämföras med offerten. Igen behövs det dokumentation vilket avtal ni har godkänt.
Glöm inte att en judiskaprocess inte handlar om vad som borde vara rätt eller rättvisa, det handlar om vad som du kan bevisa.
Jag hade försökt kontakta hantverkaren och se om man kan lösa det här på smidigt sätt och mötas halvvägs. Vad säger hantverkaren ? Har hen någon förklaring? Enklat är att förklara för hantverkaren ”jag trodde det skulle kosta lite mindre än offerten, hur kunde det blir så här dyrt? Kan du motivera kostnaden?”
(Förlåt inlägget är skrivet on-the-go så är lite kortfattat och kan finnas stavfel)
Jag är inte jurist så jag kan ha fel.
I lagens mening finns det tre sätt att förhålla sig till ett anbud (offet)
- acceptera anbudet i sin helhet (ren accept)
- acceptera anbudet med vissa ändringar (oren accept)
- inte acceptera anbudet.
Svenska lagen skyddar konsumenten väldigt väl, men har man ingen dokumentation är det helt klart svårare i en juridisk process. Finns det någon dokumentation att du har accepterat Hantverkaren ? (T,ex pris per timme etc..).
Hantverkaren kan även ha uppfattat att du velat göra ändringar under vägens gång, vilket gör att det inte går att jämföras med offerten. Igen behövs det dokumentation vilket avtal ni har godkänt.
Glöm inte att en judiskaprocess inte handlar om vad som borde vara rätt eller rättvisa, det handlar om vad som du kan bevisa.
Jag hade försökt kontakta hantverkaren och se om man kan lösa det här på smidigt sätt och mötas halvvägs. Vad säger hantverkaren ? Har hen någon förklaring? Enklat är att förklara för hantverkaren ”jag trodde det skulle kosta lite mindre än offerten, hur kunde det blir så här dyrt? Kan du motivera kostnaden?”
(Förlåt inlägget är skrivet on-the-go så är lite kortfattat och kan finnas stavfel)
Redigerat:
Jag tror att detta är just ett sådant läge som det är mycket svårt att uttala sig om som lekman. Det finns bra argument åt båda hållen som någon skrev.
Det är inte alls orimligt att en domstol skulle uppfatta en offert som prisuppskattning. Snarare borde ju offert vara dyrare än prisuppskattningen, och det kan nog anses som uteslutet att hantverkaren skulle offertera ett pris som medvetet ger förlust. Eftersom konsumentlagstiftningen är så stark tror jag faktiskt åt detta håll.
Det är inte alls orimligt att en domstol skulle uppfatta en offert som prisuppskattning. Snarare borde ju offert vara dyrare än prisuppskattningen, och det kan nog anses som uteslutet att hantverkaren skulle offertera ett pris som medvetet ger förlust. Eftersom konsumentlagstiftningen är så stark tror jag faktiskt åt detta håll.
Innan några slutsatser kan dras undrar jag:J JoAnWi skrev:
- vad är det som gjorts?
Rivning
Bjälklag
Design
Belysning
Soeciallösningar
Etc etc
- hur gjordes beställningen? Med vilka underlag från din sida.
- var gjordes arbetet?
- När påbörjades resp avslutades arbetet?
- vilka ”överraskningar” har gjorts under utförandet?
- hur har du påpekat/dokumenterat felaktigheterna?
- Hur har utförarna responderat på dina påpekande?
- hur.har utföraren dokumenterat arbetet?
- hur har du dokumenterat arbetet?
- hur har du inverkat under arbetets gång?
- vad är timdebiteringen?
- hur har utförarna responderat på dina 10 förfrågningar efter timredovisning?
- hur kommer det sig att du inte anat problem när du inte fått redovisningarna?
- hur redovisar entreprenören underentreprenörers insatser?
- hur är faktura/-or utformade? Gärna foto
- när påbörjdes resp avslutades arbetet?
- är du nöjd med slutresultatet?
- är utförarna nöjda med tidsåtgång resp slutresultatet?
-