Jag känner mig lurad av min byggare. Han sa att eftersom han får rabatt hos sin bygghandlare så skulle han göra ett påslag på 10%. Ok, tyckte jag. Sedan visade det sig att när jag jämförde priser så låg listpriserna cirka 60% över marknadspris. Jag gick rad för rad i fakturorna och kom fram till att jag hade betalt 48% mer än om jag själv hade åkt och handlat hos min lokala bygghandel. Jag önskar att jag hade begärt offert med specade priser på allt material.
Diskussionen om i fall hantverkaren behåller rabatter eller annat är ganska ovidkommande om det inte överenskommits annat i ett avtal. Frågan är enbart kring vad som står i avtalet och har inte köparen avtalat full öppenhet kring involverade kostnader så finns det absolut inga krav för hantverkaren att uppvisa något. Detta gäller även för årsbonusar osv. Finns inga andra överenskommelser har inte heller hantverkaren någon anledning att förvänta sig frågor på detta. För övrigt gäller det här alla olika typer
"Ocker är enligt svensk rätt ett brott som består i att den som utnyttjar någons trångmål, oförstånd, lättsinne eller beroendeställning till att bereda sig förmån, som står i uppenbart missförhållande till vederlaget eller för vilken vederlag inte skall utgå, döms för ocker till böter eller fängelse i högst två år."
Ocker är enligt lag förbjudet i Sverige och kan ge upp till två års fängelse.F Fjordlund skrev:
"Ocker är enligt svensk rätt ett brott som består i att den som utnyttjar någons trångmål, oförstånd, lättsinne eller beroendeställning till att bereda sig förmån, som står i uppenbart missförhållande till vederlaget eller för vilken vederlag inte skall utgå, döms för ocker till böter eller fängelse i högst två år."
Jag har precis byggt ett motsvarande hus i en "finare" förort till Stockholm. Min erfarenhet är att vi brukar få betala ett "finortstillägg". Jag hittade dock en byggare som erbjöd nettopris på material. Jag hade därför 30% på optimera och 40-59% på Dahl. Ingen aning om han får årsbonus men det kan jag bjuda på. Jag har också får kopior på ALLA fakturor. Timpriset för byggare vart också lägre än vad du fått.Topsy67 skrev:
Du behöver inte redovisa dina påslag på material, det paragraf 40 innebär är att på kundens begäran skall du redovisa vad han skall betala för materialet, vad du som snickare eller rörkrökare har betalat har han inte med att göra.Peter_Henry skrev:
Fast får man det priset som snickaren vill ha så är det ganska enkelt att själv ringa och kolla vad det skulle kosta att köpa samma material själv.Sixten1970 skrev:
Snickaren pris högre än ditt hos handlaren = lurad!
Frågan är ju vilka priser man har rätt att förvänta sig. Det var ju ett ärende på väg upp i rätten, men där blev det ju tyvärr förlikning. Så det är vad jag vet inte fastställt.
För det första är inte firman skyldig att speca vad de har för inköpspris. Det är mellan företaget och brädgården.
Däremot är firman skyldig att speca vad materialet kostar mot dig som kund om du begär det.
Sen är jag tveksam att du kommer få någon firma som vill jobba åt dig om det är så du börjar samarbetet, att misstro och utgå ifrån att du blir blåst.
Normalt så betalar du firmans pris (dvs materialet minus rabatten) och ett påslag på 10-15%.
Vissa firmor har högre inköpspris än andra på samma material.
Saken är den är att om jag som snickare, åker och köper samma planka privat, så är det priset lägre, än vad snickarfirman jag jobbar på betalar för samma planka. Detta beror självklart på hur pass stor din firma är osv.
Men iaf som svar på frågan, firmor överlag är av självklar anledning ovilliga att sitta och speca dig vad varje sak kostar innan de ens börjat jobba.
Självklart kan du begära att få se priset du får betala, men inte vad firman köper in det för.
Det är ungefär som att du skulle gå till mcdonalds och be dem speca dig vad köttet och salladen kostar och sen poängtera att jag skulle kunna göra den här burgaren billigare hos min lokala grönsakshandel.
Självklart kan du säga att du köper in allt material själv.
Men då får du även beräkna vad du ska ha själv osv, och sen betala extra för det som saknas.
Firman som sådan är inte ålagd att beräkna och tala om vad du behöver, det får du hantera själv.
Däremot är firman skyldig att speca vad materialet kostar mot dig som kund om du begär det.
Sen är jag tveksam att du kommer få någon firma som vill jobba åt dig om det är så du börjar samarbetet, att misstro och utgå ifrån att du blir blåst.
Normalt så betalar du firmans pris (dvs materialet minus rabatten) och ett påslag på 10-15%.
Vissa firmor har högre inköpspris än andra på samma material.
Saken är den är att om jag som snickare, åker och köper samma planka privat, så är det priset lägre, än vad snickarfirman jag jobbar på betalar för samma planka. Detta beror självklart på hur pass stor din firma är osv.
Men iaf som svar på frågan, firmor överlag är av självklar anledning ovilliga att sitta och speca dig vad varje sak kostar innan de ens börjat jobba.
Självklart kan du begära att få se priset du får betala, men inte vad firman köper in det för.
Det är ungefär som att du skulle gå till mcdonalds och be dem speca dig vad köttet och salladen kostar och sen poängtera att jag skulle kunna göra den här burgaren billigare hos min lokala grönsakshandel.
Självklart kan du säga att du köper in allt material själv.
Men då får du även beräkna vad du ska ha själv osv, och sen betala extra för det som saknas.
Firman som sådan är inte ålagd att beräkna och tala om vad du behöver, det får du hantera själv.
Tillbaka till väsentligheterna. Anlita inte en hantverkare för ett bygge utan ett ordentligt avtal. ABS06 tillsammans med skrivelse med överenskommelse om materialpålägg samt redogörelse av inköp genom bifogade fakturor. Bluffmakare och lycksökare finns överallt men det är upp till dig själv att se till att du gjort allt för att säkra att du betalar det som är skäligt. Jag skulle aldrig anlita en byggare/hantverkare för större jobb utan en sådan överenskommelse och har gjort det flera gånger utan problem.I ItWasntMe skrev:
Vi håller på att bygga till vårt hus och hade en byggare inledningsvis där vi kom överens om ett timpris och att vi skulle få ta del at deras rabatter. Jag föreslog att vi skulle betala en procent för hantering, typ 10-15%, men han sa att han "inte tjänade pengar på materialet utan på arbetet" och sa att vi skulle få betala det han betalade men att de tog timtid för att hämta material. Jag hade även förklarat att jag var insatt i att de som byggföretag har ordentliga rabatter på material jämfört med listpriser.
Vid första fakturan så hade han specat materialet genom att sitta och skriva om listan med material och priser per enhet och totalt till en egen materialspecifikation.
Vi ville då se originalfakturorna eftersom de priser som han angav var ungefär samma som de större brädgårdarna (Beijer, K-Rauta, Optimera) angav på nätet eller mer. Han blev lite sur och tyckte att "vi måste kunna lita på honom" men efter att vi bett om dem igen så fick vi kopior på de kvitton och fakturor som han fått.
Då kunde jag se att han handlat på Optimera till största delen och att fakturorna specade listpriser. Jag fick genom en bekant då veta att Optimera jobbar mycket med årsbonus till entreprenören och att de fakturor som de skickade var på listpriser som entreprenören kunde ge/visa kunder.
Då jag ifrågasatte detta så vidhöll han att han inte tjänade något på materialet och att vi var jobbiga som ifrågasatte, att de hade ett stort arbete med att köpa materialet etc (vilket de ju faktiskt fick ersättning för, både timtid och milersättning för bilen de hade).
Då vände jag på det och sa att om de hade extrajobb med att hämta material och de inte tjänade på det så kunde jag hjälpa dem att slippa detta - om de bara gav mig listor på vad de behövde kommmade vecka senast på torsdagen så skulle jag se till att det fanns hemma på måndagen.
Jag köpte en släpvagn och öppnade konto på Beijer där jag får mellan 10 och 40 % beroende på varugrupp och körde och hämtade allt material som de behövde. Ännu bättre för mig var det när jag kunde skicka en lista till Beijer som de kunde ge mig ett pris på istället för löpande avhämtning(större rabatter till mig) och sen körde de ut eller plockade iordning på pall som de lyfte på vagnen. Utkörningen kostade en tusenlapp per gång men var värt det när det var större mängder.
Så småningom blev situationen ohållbar med den byggaren av andra anledningar då de inte höll sig till vårt avtal, gjorde fel som de inte ville rätta till och dessutom kom med extra kostnader för bil som inte var avtalade och ville ha betalning i förskott för arbete etc så det samarbetet avslutades.
Vi har även haft andra byggare, elektriker, rörmokare som vi haft överenskommelser med om att vi fixar material eller att vi betalar faktisk kostnad med 10-12% påslag för hantering och det har fungerat bra.
Vid första fakturan så hade han specat materialet genom att sitta och skriva om listan med material och priser per enhet och totalt till en egen materialspecifikation.
Vi ville då se originalfakturorna eftersom de priser som han angav var ungefär samma som de större brädgårdarna (Beijer, K-Rauta, Optimera) angav på nätet eller mer. Han blev lite sur och tyckte att "vi måste kunna lita på honom" men efter att vi bett om dem igen så fick vi kopior på de kvitton och fakturor som han fått.
Då kunde jag se att han handlat på Optimera till största delen och att fakturorna specade listpriser. Jag fick genom en bekant då veta att Optimera jobbar mycket med årsbonus till entreprenören och att de fakturor som de skickade var på listpriser som entreprenören kunde ge/visa kunder.
Då jag ifrågasatte detta så vidhöll han att han inte tjänade något på materialet och att vi var jobbiga som ifrågasatte, att de hade ett stort arbete med att köpa materialet etc (vilket de ju faktiskt fick ersättning för, både timtid och milersättning för bilen de hade).
Då vände jag på det och sa att om de hade extrajobb med att hämta material och de inte tjänade på det så kunde jag hjälpa dem att slippa detta - om de bara gav mig listor på vad de behövde kommmade vecka senast på torsdagen så skulle jag se till att det fanns hemma på måndagen.
Jag köpte en släpvagn och öppnade konto på Beijer där jag får mellan 10 och 40 % beroende på varugrupp och körde och hämtade allt material som de behövde. Ännu bättre för mig var det när jag kunde skicka en lista till Beijer som de kunde ge mig ett pris på istället för löpande avhämtning(större rabatter till mig) och sen körde de ut eller plockade iordning på pall som de lyfte på vagnen. Utkörningen kostade en tusenlapp per gång men var värt det när det var större mängder.
Så småningom blev situationen ohållbar med den byggaren av andra anledningar då de inte höll sig till vårt avtal, gjorde fel som de inte ville rätta till och dessutom kom med extra kostnader för bil som inte var avtalade och ville ha betalning i förskott för arbete etc så det samarbetet avslutades.
Vi har även haft andra byggare, elektriker, rörmokare som vi haft överenskommelser med om att vi fixar material eller att vi betalar faktisk kostnad med 10-12% påslag för hantering och det har fungerat bra.
Plus på denna! Det finns numera ett ABS 18 som är det senaste och kan laddas ned hos konsumentverket. (följ länken)M Meekael skrev:
Där kan man ta det rakt av eller göra ändringar - mycket bra att se vad man behöver avtala om och vad som är rimligt men inte helt styrande.
Vi hade ett skriftligt avtal men han höll sig inte till det. Jag håller med om att det var snudd på bedrägligt och idag hade jag nog satt stopp för den entreprenören tidigare men när vi började vårt bygge så var jag/vi lite mer oerfarna och osäkra på vad vi kunde eller skulle kräva osv.M Meekael skrev:
Gratis rådgivning finns för de flesta tillfällen. Här är ett exempel för byggnationer och anlitande av entreprenörer, http://juristakuten.se/jurist-entreprenadratt/T Testarn skrev: