Och tur som fan är det väl att dom återkallas saker som efter att det bevisats bristfälligt kan utgöra en fara för människor och djur? Biltema har tusentals artiklar varav endast ett väldigt fåtal till procent återkallas. Det är inte bara Biltema som säljer felaktigt testade saker, det gör dom flesta. Förstår verkligen inte "hetsen" i att påstå att dom säljer skit? Man har ett väldigt enkelt val, antingen går man in och handlar hos dom eller så betalar man dyrare någon annanstans simple as that.
Det är ett faktum att de har sålt skit, annars hade de inte behövd återkalla det. Jag kan inte se att det skulle handla om en hets, det är bara ett påpekande av att de de har en del återkallelser.
Sen får var och en välja fritt om de vill handla sådana varor där, men jag bidrar gärna till att folk kan träffa ett informerat val. Jag handlar gärna bilbatterier, spolarvätska och handverktyg på Biltema, men skippar el- och skyddsutrustning. Mitt val, ingen hets.
Sen får var och en välja fritt om de vill handla sådana varor där, men jag bidrar gärna till att folk kan träffa ett informerat val. Jag handlar gärna bilbatterier, spolarvätska och handverktyg på Biltema, men skippar el- och skyddsutrustning. Mitt val, ingen hets.
Har egentligen lämnat tråden men lovade visa en graf över mitt 1000w oljefyllda element ifrån Gnosjö Klimatprodukter, bifogar även en graf över värmebatteriet i mitt Heru ventilatiosnaggregat som nu på morgonen fått köra på fullt blås i minusgraderna.
Med resonemanget i tråden behöver jag lämna tillbaka både element och ventilation då ingen av dom ligger på max förbrukning hela tiden även att rätt temperatur inte uppnåtts.
Som mest förbrukade elementet ifrån Gnosjö 930W av specat 1000w men enbart i ett par minuter så snittet blir ungefär hälften....
Med resonemanget i tråden behöver jag lämna tillbaka både element och ventilation då ingen av dom ligger på max förbrukning hela tiden även att rätt temperatur inte uppnåtts.
Som mest förbrukade elementet ifrån Gnosjö 930W av specat 1000w men enbart i ett par minuter så snittet blir ungefär hälften....
Om du drog upp termostaten på max och radiatorn över tid bara gav runt 500W i medeleffekt så kan du väl inte vara nöjd?
I så fall hade det ju i princip varit lika bra med ett 500W element med lika stor värmeavgivande yta...
Köper man en radiator som enligt tillverkaren ger 1000W så förutsätter man väl att den går att använda i ett rum som behöver i närheten av 1000W?
I så fall hade det ju i princip varit lika bra med ett 500W element med lika stor värmeavgivande yta...
Köper man en radiator som enligt tillverkaren ger 1000W så förutsätter man väl att den går att använda i ett rum som behöver i närheten av 1000W?
Som jag och flera andra i tråden försöker påpeka så är det såhär element fungerar, det faller på sin egen orimlighet att man värmer upp en oljefylld metallbit som du skall ha i ett bostadsutrymme med 1000w i flera timmar i sträck, skulle vara helt livsfarligt.useless skrev:
Man eldar inte i en kakelugn 24timmar om dygnet, man eldar ett par timmar tills den kommer upp i rätt temperatur och sedan fortsätter den värma ett antal timmar tills man behöver börja elda på nytt, tänk elementet som en kakelugn i miniatyr där du eldar med 1000w ett par minuter och sedan avger elementet värme under några minuter innan det är dags att elda igen, elementet slutar inte avge värme direkt bara för att man slutar "elda".
Men om rummets effektbehov är just 1000W så ska ju elementet avge den effekten kontinuerligt. Blir den för varm så är den värmeavgivande ytan för liten i förhållande till den tillförda effekten - Dvs en felaktig konstruktion.E Earplugged skrev:
Marknadsför man ett element med uppgiften att det är på 1000W så ska man väl kunna förutsätta att det kan avge iallafall i närheten av 1000W under någorlunda normala förhållanden? Visst kan det finnas en del felmarginal och olika parametrar som påverkar, men om det bara ger hälften så mycket så är det inte rätt.
Gnosjö Klimatprodukter uppger förresten själva att man ska välja en radiator på 700W om rummets effektbehov är 700W. Då har dom fel alltså?
http://gkp.se/ditt-varmebehov/
Läser du svaren?
Liknelsen med kakelugnen var väl rätt tydlig?
Bryter ner det ytterligare ett steg... sen ger jag upp och lämnar tråden
Ju mer vedträn (watt) du stoppar in i kakelugnen (elementet) ju snabbare blir kakelugnen (elementet) varmt, när det väl är uppe i rätt arbetstemperatur avger den värme utan att du behöver fylla på med mer ved(watt) på ett tag och kan åka till jobbet eller lägga dig att sova innan det är dags att elda igen.
Lägger du in för lite ved (för lite watt) i kakelugnen kommer den inte bli tillräckligt varm, lägger du in för mycket ved (elementet går kontinuerligt) så spricker kakelugnen (elementet börjar brinna)
Kakelugnen kräver ca 5st vedträn för att bli varm, dessa stoppar du in EN gång på kvällen och en gång på morgonen då kakelugnen är bra på att lagra energin. Alltså drar den inte 5st vedträn kontinuerligt.
Elementet har en mindre massa och behöver därför eldas oftare men fortfarande INTE kontinuerligt.
Låter du vill konstruera en värmefläkt, finns element med inbyggda fläktar som avleder/sprider värmen mycket snabbare men då pratar vi en helt annan produkt.
Du missar hela poängen. Elementets värmeavgivande panel måste vara dimensionerad för att kunna avge den tillförda effekten (utan hjälp av fläktar) - Annars är inte elementet konstruerat på rätt sätt.
Blir det överhettat när mer än halva effekten tillförs i genomsnitt så är det riktigt dåligt konstruerat.
Blir det överhettat när mer än halva effekten tillförs i genomsnitt så är det riktigt dåligt konstruerat.
Men vilken effekt skulle du märka kakelugnen med? Den som avges kontinuerligt (medel ) eller effekten när du "startar" den med fem vedträn ?E Earplugged skrev:Läser du svaren?
Liknelsen med kakelugnen var väl rätt tydlig?
Bryter ner det ytterligare ett steg... sen ger jag upp och lämnar tråden
Ju mer vedträn (watt) du stoppar in i kakelugnen (elementet) ju snabbare blir kakelugnen (elementet) varmt, när det väl är uppe i rätt arbetstemperatur avger den värme utan att du behöver fylla på med mer ved(watt) på ett tag och kan åka till jobbet eller lägga dig att sova innan det är dags att elda igen.
Lägger du in för lite ved (för lite watt) i kakelugnen kommer den inte bli tillräckligt varm, lägger du in för mycket ved (elementet går kontinuerligt) så spricker kakelugnen (elementet börjar brinna)
Kakelugnen kräver ca 5st vedträn för att bli varm, dessa stoppar du in EN gång på kvällen och en gång på morgonen då kakelugnen är bra på att lagra energin. Alltså drar den inte 5st vedträn kontinuerligt.
Elementet har en mindre massa och behöver därför eldas oftare men fortfarande INTE kontinuerligt.
Låter du vill konstruera en värmefläkt, finns element med inbyggda fläktar som avleder/sprider värmen mycket snabbare men då pratar vi en helt annan produkt.
Hur anges effekten på ett ånglok ,borde vara liknande exempel, och där borde effekten när tåget kör vara av intresse och inte effekten som går åt för att kallstarta loket
@ Earplugged
Du blandar ihop effekt och energi - därför går du bort dig i ditt resonemang. Ett vedträ innehåller energi, inte effekt.
För att hålla ett rum i konstant temperatur måste man tillföra energi, lika mycket som förloras. Vill man räkna ut mängden energi är det effekt * tid. T ex är 1 kWh en mängd energi och 1 kW en effekt.
Vi kan ta ett exempel: I ett rum sitter ett gammalt element med bimetall på 1000w (effekt) . Det har inga problem med kontinuerlig drift. Eftersom det är kallt som f-n så går det 100% och då håller det temperaturen på 20 grader konstant.
Tillförd energi under t ex en timme = 1kWh och det går alltså åt för att täcka upp för den energiförlust man har. Mängd energi in och ut blir ju samma om temperaturen är konstant.
Fråga: Hur många element på 1000w från Gnosjö Klimatprodukter behöver man om man vill ersätta det i exemplet?
Svar: Du behöver 2 st. Uträkning => 2 (st) * 500 (W) * 1 (h) = 1kWh. Sätter du bara dit ett kommer du att frysa.
Märkeffekt betyder alltså inte allt. Det måste ju vara i drift också, tiden räknas.
En kakellugn kan lagra energi och fördela ut den över tid men det blir inte mer energi för det. Fysikens lagar är svåra att komma runt.
Om man för skojs skull räknar med kakelugnen och att ett vedträ innehåller 0,1 kWh energi (alla förluster borträknade) så måste du lägga på 10 vedträn i timmen för att du ska ha konstat värme. 10 (st) * 0,1 kwh = 1 kWh. Lägger du på 9 st i timmen blir det succesivt kallare och kallare.
Du blandar ihop effekt och energi - därför går du bort dig i ditt resonemang. Ett vedträ innehåller energi, inte effekt.
För att hålla ett rum i konstant temperatur måste man tillföra energi, lika mycket som förloras. Vill man räkna ut mängden energi är det effekt * tid. T ex är 1 kWh en mängd energi och 1 kW en effekt.
Vi kan ta ett exempel: I ett rum sitter ett gammalt element med bimetall på 1000w (effekt) . Det har inga problem med kontinuerlig drift. Eftersom det är kallt som f-n så går det 100% och då håller det temperaturen på 20 grader konstant.
Tillförd energi under t ex en timme = 1kWh och det går alltså åt för att täcka upp för den energiförlust man har. Mängd energi in och ut blir ju samma om temperaturen är konstant.
Fråga: Hur många element på 1000w från Gnosjö Klimatprodukter behöver man om man vill ersätta det i exemplet?
Svar: Du behöver 2 st. Uträkning => 2 (st) * 500 (W) * 1 (h) = 1kWh. Sätter du bara dit ett kommer du att frysa.
Märkeffekt betyder alltså inte allt. Det måste ju vara i drift också, tiden räknas.
En kakellugn kan lagra energi och fördela ut den över tid men det blir inte mer energi för det. Fysikens lagar är svåra att komma runt.
Om man för skojs skull räknar med kakelugnen och att ett vedträ innehåller 0,1 kWh energi (alla förluster borträknade) så måste du lägga på 10 vedträn i timmen för att du ska ha konstat värme. 10 (st) * 0,1 kwh = 1 kWh. Lägger du på 9 st i timmen blir det succesivt kallare och kallare.
Redigerat: