Stickan56
H hanpa skrev:
Verkligheten...
Vill du ha kontakt med verkligheten så borde du lägga pengarna på något annat.

Stickan
 
  • Gilla
nyvillaägare och 1 till
  • Laddar…
tommib
Nej, det är inte mer elegant. Elegant är att designa en lösning som är "precis lagom". Vad det är är svårt att säga men fiber i hemmet är troligen inte en sådan lösning. Det kvalar mer in i facket "löjlig overkill". Ja, det finns användningsområden, framför allt långa sträckor och mellan byggnader med olika jordpotential men annars är det väldigt begränsat.

installera en normal Cat6-installation istället och lägg fiberpengarna på switch och router istället, där gör de betydligt mer nytta.
 
  • Gilla
Stickan56 och 1 till
  • Laddar…
tommib
R RalleB skrev:
6- För att man får allt fibermaterial gratis och tillgång till fibersvets:cool:
Även en fiberkapabel switch och nätverkskort till ändutrustningen?
 
Skulle aldrig dra fiber mellan våningsplan/rum även om jag hade prylar och verktyg. Det tillför ju inget förutom en massa burkar som ska ha el och vara ivägen, det måste ju ändå över till kabel i slutet...

Satsa på en väl vald switch med lämpligt antal portar och dra CAT6 (CAT6A) från den till varje rum. Sätt hela skiten i ett väggskåp eller rackskenor.
Om switchen har POE kan den ju även mata ev. extra accesspunkt, kamera etc.

Jag har fö. satt i en SFP-modul i min switch och satt inkommande fiber från stadsnätet direkt i switchen och lagt fiberportenen och en vanlig port på ett eget VLAN till routerns internetport. Smidigt att slippa en lös mediaomvandlare.

Däremot kan det vara en bra ide med fiber om man tex har ett fristående garage 50 m från huset som man vill ha fullvärdigt nätverk i. Eller ännu bättre om man har en stor tomt och behöver 1 Gbit även vid utedasset 300 m från huset. ;)
 
  • Gilla
Papphammar666
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Varför skulle du få sådana potentialskillanader mellan el och Ethernet inne i huset utan externa jordpunkter?Jordar du elektroniken på andra sidan tomten eller?
Jag har haft lite funderingar på hur jag smidigast skulle kunna skydda en filserver utan att behöva koppla ner så fort det är risk för åska.
En UPS kostar ju inte så mycket.
Det har inte ens kommit till planeringsstadiet, jag samlar bara på idéer just nu.
Edit: jag tänker mig alltså att dra ur elkontakten från UPS:en vid åska.
 
Redigerat:
martin43 martin43 skrev:
Skulle aldrig dra fiber mellan våningsplan/rum även om jag hade prylar och verktyg. Det tillför ju inget förutom en massa burkar som ska ha el och vara ivägen, det måste ju ändå över till kabel i slutet...

Satsa på en väl vald switch med lämpligt antal portar och dra CAT6 (CAT6A) från den till varje rum. Sätt hela skiten i ett väggskåp eller rackskenor.
Om switchen har POE kan den ju även mata ev. extra accesspunkt, kamera etc.

Jag har fö. satt i en SFP-modul i min switch och satt inkommande fiber från stadsnätet direkt i switchen och lagt fiberportenen och en vanlig port på ett eget VLAN till routerns internetport. Smidigt att slippa en lös mediaomvandlare.

Däremot kan det vara en bra ide med fiber om man tex har ett fristående garage 50 m från huset som man vill ha fullvärdigt nätverk i. Eller ännu bättre om man har en stor tomt och behöver 1 Gbit även vid utedasset 300 m från huset. ;)
Jag sonderar mest för att se vilken teknik det finns tillgänglig idag. Kan lite sorgligt konstatera att fibertekniken "stagnerat" då den inte blivit en konsumentteknik som man kanske trodde när den kom. Vad gäller hastigheter så lär det heller inte dröja länge innan folk efterfrågar betydligt mer än 1Gbit/s i lokala nätverket. Det finns fortfarande mycket på trådlösa fronten men jag föredrar trådbundet där det går av robusthetsskäl.

Vad gäller dragning så har jag en temporär lösning idag då jag har mer "behov" än jag orkat realisera på ett snyggt sätt. Jag har inkommande fiber med switch som sitter på väggen, bredbandsrouter och diverse switchar för att användare i första rummet, på resp. våningsplan och vidare i olika rum. Det räcker inte att ha en central switch och dra från den till resp. rum då jag i flera rum har behov av flera uttag. Använder även trådlöst och har säkert 40 olika noder, flertalet på 2.4GHz och hembyggen med ESP8266. Skulle generellt sett vilja ha mer trådbundet av robusthetsskäl men kabeldragningen blir bökig. Har även separat 4G-router så att huvudroutern automatiskt kan koppla om till den om fiberförbindelsen lägger av. Plus separat SMS-modem som ännu en back-up i kommunikationen. Ett flertal UPS:er så att nätverket och viktigare utrustning fungerar även under kortare strömavbrott.

Varför? Jo jag har en ganska avancerad hemautomation med övervakning och styrning och jag vill ha backup på kommunikationen. Erfarenhetsmässigt händer det tyvärr då och då att jag tappat fiberförbindelsen i flera dagar, beroende på sådant jag inte själv kan påverka. Antingen något med stadsnätet eller med min tjänsteleverantör. Gemensamt varje gång är att de skyller på varandra. Tyvärr har jag sämre tillgänglighet på modern fiber (Utsikt) än vad jag hade med ADSL. Så därför vill jag ha backup så att jag alltid kan nås av olika larm, kunna styra saker när jag inte är hemma etc.

Men kanske orkar jag dra "riktigt" LAN denna sommar, vi får se...
 
Du kan ju dra nätverket som du tänkt för din fiber, men i dagsläget nöja dig med koppar. Då kan du i ett senare skede, när fiber känns rimligare, dra om.
 
  • Gilla
JuggeH och 1 till
  • Laddar…
Lostmoose Lostmoose skrev:
Jag har haft lite funderingar på hur jag smidigast skulle kunna skydda en filserver utan att behöva koppla ner så fort det är risk för åska.
En UPS kostar ju inte så mycket.
Det har inte ens kommit till planeringsstadiet, jag samlar bara på idéer just nu.
Edit: jag tänker mig alltså att dra ur elkontakten från UPS:en vid åska.
Jag har haft problem hemelektronik vid åska några gånger genom åren. Dessa har dock berott på kabel-TV, telefoni och robotklippare. Den enda av dessa som finns kvar är robotklipparen, men den är också problemfri sedan den fick ett överspänningsskydd. Jag har även haft nästintill ett direkt nedslag i huset utan att någon elektronik gick sönder. Det slog ned i berget bredvid huset och hela rummet med elcentralen lyste upp i ett blått sken, jordfelsbrytaren löste också ut, men all elektronik klarade sig.

Rädslan för åska är vettig att ha, men om man inte har potentiellanpotentialskillnader genom olika jordningspunkter, så behöver man inte vara så orolig. Det viktigaste då är att inkommande el är ordentligt jordad, samt att man inte erbjuder några åskledarebfrån huset (exempelvis en hög TV-antenn på utsidan av huset).
 
Kul!
Det ska vara två uttag i varje rum enl. svensk standard. Sen är det ju inte olagligt att ha fler. ;)
I vanliga sovrum o liknande bör det räcka fint?
Jag har dock en liten switch vid tv-bänk uppe och nere eftersom det är många prylar just där.

Jag försöker hålla mig till en central UPS och dra ut el till de prylar som behöver. Använder nätverkskabel för den elen. Försöker lägga så mkt som möjligt i varje nod, ser ingen fördel i att ha massor med noder. Har tex några ESP8266 som har nätverkskabel framdragen bara för elmatning, men sen kommunicerar de ju ändå över wifi. Lite tokigt men en fördel är ju att spänningsmatningen är lätt att åskskydda vid varje nod och wifi-anslutningen är extremt stabil ändå. Jusr för att slippa att ha 40 wifi noder har jag blandat friskt mellan billiga 433Mhz brytare för t.ex. fönsterlampor, 433Mhz temp/fuktgivare, Zwave infällda dimrar och brytare, 1-wire för värmesystemet och ESP8266 med ESPeasy-firmware för diverse.
UPSen matar alltihop, plus fjärrvärme/cirkpump, robotgräsklippare och ventilation. Praktiskt att bara placera 200kg batteri på ETT ställe och sedan skratta nöjt när elen försvinner mitt vintern. Det blir också bara en elmatning till allt (att skydda mot åska).

Har också Utsikt och har inte några problem med det de sista åren. Det försvann några timmar första året, sedan bytte de switchen närmast mig. Dessutom kommer det igång av sig själv efter ev avbrott.

Jag har några 300 meters rullar cat5/6 kabel dragen i huset och de flesta uttag är oanvända. ;)
 
Redigerat:
H hanpa skrev:
Tyvärr har jag sämre tillgänglighet på modern fiber (Utsikt) än vad jag hade med ADSL.
Detta kan jag hålla med om. Har haft långt fler avbrott på den nya fiberförbindelsen än med ADSL.
Kan faktiskt inte komma ihåg att den gick ner någon gång.
 
E etompau skrev:
Detta kan jag hålla med om. Har haft långt fler avbrott på den nya fiberförbindelsen än med ADSL.
Kan faktiskt inte komma ihåg att den gick ner någon gång.
Tyvärr är det så att avtalen man har mot konsumenterna medger detta då de flesta inte har så höga behov. De flesta har ju dessutom smartphones med 4G så man är sällan helt utan. Jag skulle gärna betala något mer för bredband via fiber om jag kunde få högre tillgänglighet men det går ju inte då de knappast kan erbjuda detta utan att dimensionera om hela nätet. Redundans, kraftmatning, supportnivå, utryckningstid tekniker etc. Så det enda jag kan göra är att skaffa mig alternativa kommunikationsvägar. Skulle jag ha dubbla fiberleverantörer är det väl stor risk att bägge förbindelserna ryker samtidigt pga att de delar gemensamma noder typ switchen i änden av gatan etc.
 
martin43 martin43 skrev:
Kul!
Det ska vara två uttag i varje rum enl. svensk standard. Sen är det ju inte olagligt att ha fler. ;)
I vanliga sovrum o liknande bör det räcka fint?
Jag har dock en liten switch vid tv-bänk uppe och nere eftersom det är många prylar just där.

Jag försöker hålla mig till en central UPS och dra ut el till de prylar som behöver. Använder nätverkskabel för den elen. Försöker lägga så mkt som möjligt i varje nod, ser ingen fördel i att ha massor med noder. Har tex några ESP8266 som har nätverkskabel framdragen bara för elmatning, men sen kommunicerar de ju ändå över wifi. Lite tokigt men en fördel är ju att spänningsmatningen är lätt att åskskydda vid varje nod och wifi-anslutningen är extremt stabil ändå. Jusr för att slippa att ha 40 wifi noder har jag blandat friskt mellan billiga 433Mhz brytare för t.ex. fönsterlampor, 433Mhz temp/fuktgivare, Zwave infällda dimrar och brytare, 1-wire för värmesystemet och ESP8266 med ESPeasy-firmware för diverse.
UPSen matar alltihop, plus fjärrvärme/cirkpump, robotgräsklippare och ventilation. Praktiskt att bara placera 200kg batteri på ETT ställe och sedan skratta nöjt när elen försvinner mitt vintern. Det blir också bara en elmatning till allt (att skydda mot åska).

Har också Utsikt och har inte några problem med det de sista åren. Det försvann några timmar första året, sedan bytte de switchen närmast mig. Dessutom kommer det igång av sig själv efter ev avbrott.

Jag har några 300 meters rullar cat5/6 kabel dragen i huset och de flesta uttag är oanvända. ;)
Jag har ett gammalt hus och drar mig lite för att dra kabel, svårt att få det snyggt. Två uttag per rum standard? Om jag fick välja fritt skulle jag vilja ha en list, typ en aluminiumprofil med två skåror i, som går längs med golvlisten i varje rum. På den ska man kunna sätta dit lösa uttag för el och/eller nätverk, som då kopplas in via en smart kontakt genom dessa skåror. Det finns sådana lösningar för labblokaler. Men det funkar ju inte med dagens nätverkslösningar som inte bygger på parallell inkoppling utan separata noder via switch. Det vore bättre med ett buss-system för nätverk där man kan parallellkoppla enheterna och kanske ha dubbla förbindelser för redundans. Lite nördigt kanske men tycker att nuvarande system som bivit standard är lite klumpigt i sin struktur.

Har funderat på gemensam kraftmatning men å andra sidan får man ju ett singelfel då om den krånglar. Man vill väl ha separat för larmet åtminstone och där har jag minst en vecka på separat batteri. Har inte sett det praktiskt att dra ut central matning för switchar, datorer etc. utan tyckt att det varit enklare att ha en separata UPS:er där det ansamlas utrustning, i mitt fall vid inkommande fiber, vardagsrum, ett par i källaren och en på övervåningen. Känns inget vidare att dra ut DC i kablar med risk för höga strömmar, energiförluster, störningar. PoE kan vara ett alternativ förstås men har inte det idag. Jag föredrar många separata noder för det är enklare att lägga till och modifiera då jämfört med att ha några större enheter, plus ökad robusthet då inte allt går ner samtidigt. Men allt har sina för- och nackdelar förstås.

Har enbart Wifi och trådat Ethernet, samt lite Zigbee via Hue Bridge och Trådfri gateway. Använder vare sig 433 eller Z-wave. Alla ESP-enheter har egen kod, tycker att ESPeasy, Tasmota etc. bara krånglar till det. Det brukar inte behövas så många kodrader och det är lättare att skräddarsy med egen kod.
 
Redigerat:
Har också ett gammalt hus. Har löst nätverket genom att ersätta både TV och Telefon med Ethernet. Satte den centrala punkten för Ethernet halvvägs på telefon-ledningen och borrade därifrån också ytterligare dragningar I befintliga väggar (någon mer än jag som använt tre borrförlängningar för att få in ett nytt uttag?)

Då TV utgick ifrån vinden så lade jag VP-rör under fasadbeklädnaden och satte ytterligare en knytpunkt på vinden. Borrade genom ytterväggen för att få in den ledningen till husets centrala punkt.

Har idag tre slavswitchar, en på vinden, en i kontoret och en vid TVn. Genom att jag har Ubiquity på APorna så har även dessa PoE. Kan verkligen rekommendera Ubiquity på router och AP. Billigt och mycket bättre än konsumnetprodukterna.

Rörande Fiber så har jag väldigt mycket mindre avbrott på denna än grannarna har på ADSL. Före jul var flera av dessa utan koppar I över en månad efter en avgrävning. Att laga koppsrnätet för ca hundra abonnenter var inte prioriterat av Telia. Alla grannar med koppar har därför beställt fiber istället. Fiberbedtällningarna triggades dock av att en granne blir av med kopparn när luftledningen läggs ned under marken, Telia ville inte lägga ned någon koppar då och helt plötsligt så insåg grannarna att koppar är dött...
 
Det finns en fiberstandard för hemmafiber som heter POF. Det som är trevligt med den är att man kan dra den i samma rör som el. Så i ett retrofit perspektiv så har den fiberlösningen ett existensberättigande. Dock så blev standarden aldrig tillräckligt populär så det finns begränsat med konsumentprodukter att välja mellan. Sen så finns det bara produkter up till 1gb för POF. Om man gör något idag skall man se till att man drar CAT6A så klarar man sig långt oberoende vilket behov man får i framtiden.

Och jag har tillgång till gratis fiberkomponenter men inte drar jag en massa fiber hemma bara därför. Det är en tekniskt olämplig lösning för mig.
 
  • Gilla
Thomas96
  • Laddar…
Lostmoose Lostmoose skrev:
5- för att skydda sig mot åsknedslag?
Fibern ja, men router , mediaomvandlare etc, de skyddar man ju inte lika lätt. Jag har överspänningsskydd på inkommande el, men liter inte på att de ens skall skydda. Har sett vad som hänt inuti en del mobila basstationers hyddor när åskan slagit ned trots ösp-skydd.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.