Återställa lånad mark?

[Thomas_Blekinge]

Än så länge vet vi inte mycket om fallet och bara från en part. Vad är orimliga avgifter? Finns skäl för att föreningen får använda marken i all evighet?

 

[Thomas_Blekinge]

I det här fallet så är det en ideell förening som någon markägare vill kräva på orimliga arendeavgifter efter att de har bedrivit verksamheten där i 40 år!! I det här fallet anser jag att det är markägaren som är omoralisk som ställer orimliga krav en ideel verksamhet sponsrar man i min värld! Men det är tyvärr så vårt samhälle har blivit den starke roffar åt sig så mycket som möjligt på den svages bekostnad!

Så om en motocross-förening kommer på iden att anlägga en träningsbana på din gräsplätt är det helt OK?
En av grunden för alla stabila samhällen/länder är äganderätten på mark.

 

[Anna_H]

Kan det här vara något som går att luta sig på? [länk]

Knappast. Att få anvnäda mark som idrottspalts och att ha avlopp

Så om en motocross-förening kommer på iden att anlägga en träningsbana på din gräsplätt är det helt OK?
En av grunden för alla stabila samhällen/länder är äganderätten på mark.

Ja, om de frågar först, och jag säger ja, vilket har gjorts i det här fallet. Rimligtvis har markägaren varit införstådd med vilken verksamhet som bedrivits under dessa 40 år. Men nu är det tydligen ny ägare elelr nya representanter för ägaren, som vill ändra på avtalet,.

 

[smurfen72]

Men då borde väl allt vara ok föreningen har haft marken billigt i 40 år men nu kommer dom välja att hoppa av avtalet och återställer marken om markägaren önskar men prata med markägaren det brukar lösa många problem.

 

[nissenhj]

I det här fallet så är det en ideell förening som någon markägare vill kräva på orimliga arendeavgifter efter att de har bedrivit verksamheten där i 40 år!! I det här fallet anser jag att det är markägaren som är omoralisk som ställer orimliga krav en ideel verksamhet sponsrar man i min värld! Men det är tyvärr så vårt samhälle har blivit den starke roffar åt sig så mycket som möjligt på den svages bekostnad!

Vi har inte fått reda på vad den "orimliga" avgiften är!
Vi har inte fått reda på i stort något om föreningen!
Varför är man så hemlighetsfull?
Kanske så att egentligen det är markägaren som har mest rätt?

 

[Betula_Pendula]

Börjar med att ge några flera råd till TS. TS säger att det är en stiftelse som äger marken så det kan vara en idé att titta på stiftelsens stadgar och protokoll från tidigare styrelsemöten hur arrendet har hanterats historiskt. Även om avtalet varit muntligt kan det finnas skrivningar i protokoll från styrelsemöten som kan vara vägledande, har svårt att tro att arrendet inte nämnts alls i protokollen under 40 år.

Eftersom det är en stiftelse som äger marken. Är det en ideell stiftelse, vad är syftet med stiftelsen? Det finns till exempel många stiftelser som skall värna något behjärtansvärt och styrelsens beslut att kräva ett orimligt hög avgift kan strida mot stiftelsens stiftelseförordnande. Styrelsen måste följa stiftelsens ursprungliga syfte.


Sen lite andra svar...

Föreningen verkar anse att avgifterna är orimliga just för att dom är en ideell förening men i det här fallet har troligtvis inte markägaren nått intresse av föreningen och då kan man förstå att dom inte vill sponsra den heller för hur många sponsrar saker man inte är intresserade av gör du det ?

Ja jag sponsrar verksamhet som jag inte är intresserad av regelbundet, har till exempel noll intresse för sport och idrott (utöver hälsosam motion) men köper lotter regelbundet och där går överskottet till svenskt föreningsliv. Jag gör det av två orsaker den första är av egoistiska orsaker, att jag hoppas vinna miljonerna! Men den andra anledningen är att jag hellre sponsrar ideela föreningar än multinationella bolag.

Så om en motocross-förening kommer på iden att anlägga en träningsbana på din gräsplätt är det helt OK?
En av grunden för alla stabila samhällen/länder är äganderätten på mark.

Om jag säger JA så är det helt OK, om motorcross-föreningen dess utom ansöker om tillstånd för verksamheten enligt miljöbalken då motorsport klassas som störande verksamhet (buller).

Äganderätten på mark är inte absolut det finns många undantag som är viktiga för ett fungerande samhälle! Allemansrätten och strandskyddet är bra exempel på det, ledningsrätt ett annat och samernas rätt till renbetesmarkerna ett tredje. Finns också många länder (bland annat i Afrika) där krig brutit ut på grund av att äganderätten till mark varit ojämnt fördelat hos befolkningen. Så att säga att äganderätten är en grund för ett stabilt samhälle är en kraftig förenkling.

Vi har inte fått reda på vad den "orimliga" avgiften är!
Vi har inte fått reda på i stort något om föreningen!
Varför är man så hemlighetsfull?
Kanske så att egentligen det är markägaren som har mest rätt?

Vi tycker förmodligen olika vad som är en orimligt hög avgift, i detta fall så tycker föreningen att avgiften är orimligt hög i förhållande till vad som betalats tidigare vilket är en subjektiv bedömning av föreningen.

 

[billy_baver]

En ideell idrottsförening har haft ett muntligt avtal med en markägare om att använda dennes mark mot viss ersättning i form av tjänster och viss skötsel.

Hur värderas dessa motprestationer i det nya avtalet? Har ni försökt förhandla upp arbetets värde?

... en väg som markägaren flitigt

Detta ger mig intryck av ett mycket starkt kort. Motparten behöver vägen. Att föreningen städar efter sig kommer stiftelsen att uppleva som en ren förlust. Använd det som påtryckning!

nu vill markägaren ta hutlöst betalt för varje dag som föreningen använder ytorna ... Min fråga är vad föreningen har för skyldigheter att återställa och riva det som byggts? Inom vilken tid?

Om det nya avtalet VERKLIGEN är konstruerat som du beskriver kan föreningen undvika problemet genom att flytta verksamheten till något annat ställe, men ändå stå kvar som arrendator som undviker "att betala hutlöst" genom att inte använda ytorna NÅGON dag...

Rent allmänt kan sägas att stora jordägare är vana vid att utomstående belamrar markerna med alla möjliga och omöjliga tillhörigheter. Om dessa ting är av ringa eller intet värde tar man till beslut från KFM för att skaffa sig rådighet att avlägsna skräpet. Det kan man göra också i ert fall, och man ska då minnas att det av allt att döma råder någon sorts ordning i er verksamhet. Det blir då i första och sista hand styrelsens medlemmar som bär personligt juridiskt och ekonomiskt ansvar.

 

[smurfen72]

Börjar med att ge några flera råd till TS. TS säger att det är en stiftelse som äger marken så det kan vara en idé att titta på stiftelsens stadgar och protokoll från tidigare styrelsemöten hur arrendet har hanterats historiskt. Även om avtalet varit muntligt kan det finnas skrivningar i protokoll från styrelsemöten som kan vara vägledande, har svårt att tro att arrendet inte nämnts alls i protokollen under 40 år.

Eftersom det är en stiftelse som äger marken. Är det en ideell stiftelse, vad är syftet med stiftelsen? Det finns till exempel många stiftelser som skall värna något behjärtansvärt och styrelsens beslut att kräva ett orimligt hög avgift kan strida mot stiftelsens stiftelseförordnande. Styrelsen måste följa stiftelsens ursprungliga syfte.


Sen lite andra svar...



Ja jag sponsrar verksamhet som jag inte är intresserad av regelbundet, har till exempel noll intresse för sport och idrott (utöver hälsosam motion) men köper lotter regelbundet och där går överskottet till svenskt föreningsliv. Jag gör det av två orsaker den första är av egoistiska orsaker, att jag hoppas vinna miljonerna! Men den andra anledningen är att jag hellre sponsrar ideela föreningar än multinationella bolag.



Om jag säger JA så är det helt OK, om motorcross-föreningen dess utom ansöker om tillstånd för verksamheten enligt miljöbalken då motorsport klassas som störande verksamhet (buller).

Äganderätten på mark är inte absolut det finns många undantag som är viktiga för ett fungerande samhälle! Allemansrätten och strandskyddet är bra exempel på det, ledningsrätt ett annat och samernas rätt till renbetesmarkerna ett tredje. Finns också många länder (bland annat i Afrika) där krig brutit ut på grund av att äganderätten till mark varit ojämnt fördelat hos befolkningen. Så att säga att äganderätten är en grund för ett stabilt samhälle är en kraftig förenkling.



Vi tycker förmodligen olika vad som är en orimligt hög avgift, i detta fall så tycker föreningen att avgiften är orimligt hög i förhållande till vad som betalats tidigare vilket är en subjektiv bedömning av föreningen.

Att köpa lotter är ingen typ av sponsring utan som du skrev det gör man av egoistiska skäl och föreningar som ordnar lotterier ger ut vinst som alla andra. Sen hänger jag inte med vad du menar när man kan välja mellan att sponsra en förening eller multinationella bolag är det nått val man normalt gör ?

 

[Betula_Pendula]

Att köpa lotter är ingen typ av sponsring utan som du skrev det gör man av egoistiska skäl och föreningar som ordnar lotterier ger ut vinst som alla andra. Sen hänger jag inte med vad du menar när man kan välja mellan att sponsra en förening eller multinationella bolag är det nått val man normalt gör ?

Om jag väljer att till exempel köpa en lott från folkspel (Sverige Lotten eller Bingolotto) så gynnar jag svenskt föreningsliv samtidigt som jag har möjligheten att vinna. Om jag istället köper en lott på till exempel Betsson eller något av alla online kasinon så gynnar jag ett bolag istället.

I Sverige har vi en lagstiftning som säger att lotteriverksamhet är förbehållen ideella föreningar mm. Sen trixar spelbolag genom att till exempel registrera sig på Malta vilket är problematiskt.

 

[smurfen72]

Ok då är jag med på vad du menar men att köpa en lott som kan ge vinst räknar i alla fall inte jag som sponsring.

 

[billy_baver]

Ok då är jag med på vad du menar men att köpa en lott som kan ge vinst räknar i alla fall inte jag som sponsring.

Om man köper ALLA lotterna, då? Så att man alldeles säkert förlorar ...

 

[smurfen72]

Då är man nog mest korkad bättre ge pengarna direkt till föreningen.

 

[Torbjörn Einarsson]

Då det är en stiftelse kan det också vara så att den nya styrelsen har läst stadgarna och gör bedömningen att de inte får använda stiftelsens kapital (i form av mark) för att sponsra idrottsföreningar med billiga anläggningar.

 

[Hosse]

Då är man nog mest korkad bättre ge pengarna direkt till föreningen.

Det är ju solklart att du sponsrar/gynnar en förening när du köper lotter av dom. Varför skulle dom annars göra det? Det är föräldrar som oftast som bakat eller köpt in fruktkorgar och liknande, så intäkterna är en stor del av lotteri intäkterna.

 

[smurfen72]

Helt klart är det så på den typen av lotteri men tror inte bingolotto och Sverige lotten låter föräldrarna tigga ihop vinster. För övrigt anser jag det är stor skillnad på att gynna nån och att sponsra nån.