Bosses SVÅRA elquiz

[JeeyBee]

Hej! Kul test men svårt
Jag får dock inte ihop det med den seriekopplade ljusstaken, om den hade varit parallellkopplad har jag tyckt att det stämde men om man kopplar något seriellt så blir det ju den sammanlagda resistansen som bestämmer strömmen och därmed effekten.
Jag får det till 0.6w

 

[tommib]

Nej (men jag tänkte också fel).

Spoiler: Beräkning

Eftersom lamporna är kopplade i serie är strömmen samma genom alla lamporna. Jag tror att man kan förutsätta att lamporna är avsedda för denna koppling och alltså är effekten beräknad för spänningsfallet som blir, dvs de kommer avge sin tänkta effekt i den aktuella kopplingen. Således blir det 3 x 5 = 15W.

 

[Bo.Siltberg]

Jag har själv (i andra quiz) fallit på att jag inte läst frågan tillräckligt noga och inte läst alla svarsalternativ utan slutat när det "rätta" alternativet dök upp, så det fanns givetvis i bakhuvudet vid konstruktionen av detta, sorry Även fallet med utomhusbelysningen tarvar lite eftertanke - där ett av svarsalternativen i och för sig är helt rätt men det är inte hela svaret på frågan!

 

[Bo.Siltberg]

Hej! Kul test men svårt
Jag får dock inte ihop det med den seriekopplade ljusstaken, om den hade varit parallellkopplad har jag tyckt att det stämde men om man kopplar något seriellt så blir det ju den sammanlagda resistansen som bestämmer strömmen och därmed effekten.
Jag får det till 0.6w

Du har på sätt o vis helt rätt i detta. Om du har en lampa som drivs med 55 V och kopplar in en lampa till i serie så halveras den totala effekten pga att resistansen fördubblas. Med 5 lampor i serie så blir effekten en 1/5 = 0.6 W.

Men detta gäller endast om spänningen över alla lampor är konstant 55 V. En elljusstake har 5 eller 7 lampor i serie och drivs med 230 V ! Så man får tänka sig att man ökar spänningen med 55 V för varje ny lampa som sätts in i serie-slingan. Lägger man på 3-4 55 V-lampor till så kan hela ljusstaken drivas med 400 V!

I en ljusstake med 7 lampor så är spänningen över varje lampa ca 35 V.

 

[JeeyBee]

Ja ok jag tänkte att det var 230v lampor i den

 

[Thullen]

Ja ok jag tänkte att det var 230v lampor i den

Oavsett om lamporna är matade i serie eller parallell så är varje lampa på 3W, och 5 lampor blir då 15W oavsett vilken spänning de går på, däremot sjunker strömen ju högre spänning lampan är gjord för.
Att de blandar in 230V och seriekoppling i frågan är bara att förvirra frågeställningen.

 

[vectrex]

Oavsett om lamporna är matade i serie eller parallell så är varje lampa på 3W, och 5 lampor blir då 15W oavsett vilken spänning de går på, däremot sjunker strömen ju högre spänning lampan är gjord för.
Att de blandar in 230V och seriekoppling i frågan är bara att förvirra frågeställningen.

Nej, detta kan inte stämma.

Lamporna är gjorda för att utveckla 3W när de matas med 55V. Matas de med högre spänning så går effekten upp (tills dess att lampan går sönder).

 

[Thullen]

Nej, detta kan inte stämma.

Lamporna är gjorda för att utveckla 3W när de matas med 55V. Matas de med högre spänning så går effekten upp (tills dess att lampan går sönder).

Ja men man får väl ändå förutsätta att det är rätt lampor som sitter i ljusstaken eller?
Det enda vi vet är att den serienopplade ljusstaken som matas med 230V har 5 lampor på 3W st, den totala effekten för ljusstaken blir således 15W.

Ska man sväva ut i att tolka frågan fritt så vet vi ju inte om lamporna är på 55V, bara att de matas med 55V. Lamporna kan ju således lika gärna vara gjorda för 3V om man så vill, och då kommer elmätaren visa 0W eftersom lamporna kommer brinna av innan elmätaren hinner registrera någon effekt över huvud taget, men så är inte frågan ställd.
Frågan gäller vilken effekt som kommer visas på elmätaren om man har 5 lampor på 3W st.
Vilken nytta du har av att veta att lamporna matas med 55V i en seriekoppling för att svara på frågan får du gärna förklara.

Edit: rättar mig själv, lamporna matas med 46V.
55V är inte ens en del av frågan utan nämns i ett av svarsalternativen vilket gör det än mer irrelevant för frågan.

 

[GK100]

Bra utfört Bo tycker jag. Lagom typiska finter och slamkryparnivå men vissa tvetydigheter och diskussionspunkter finns, inget fel i det och svårt att helt komma bort från heller inget att hänga upp sig på här.

 

[Bo.Siltberg]

Oavsett om lamporna är matade i serie eller parallell så är varje lampa på 3W, och 5 lampor blir då 15W oavsett vilken spänning de går på, däremot sjunker strömen ju högre spänning lampan är gjord för.
Att de blandar in 230V och seriekoppling i frågan är bara att förvirra frågeställningen.

Det är JAG som blandat in 230 V och givetvis var syftet att förvirra frågeställningen, men det är ju egentligen ingenting konstigt då det mesta vi har i hemmer drivs av 230 V och det kan vara bra att bli medveten om vad hela elljusstaken drar då den vanligen står på dygnet runt i dessa tider.

Ja men man får väl ändå förutsätta att det är rätt lampor som sitter i ljusstaken eller?

Ja så måste du göra som frågan är ställd, de utvecklar var o en 3 W när det tillsammans drivs med 230 V.

Det enda vi vet är att den serienopplade ljusstaken som matas med 230V har 5 lampor på 3W st, den totala effekten för ljusstaken blir således 15W.

Och precis så enkelt blir det då att få fram den totala effekten.

Edit: rättar mig själv, lamporna matas med 46V.
55V är inte ens en del av frågan utan nämns i ett av svarsalternativen vilket gör det än mer irrelevant för frågan.

Det låter som om du svarade fel på frågan Med 230 V i uttaget blir det helt riktigt 46 V över varje lampa om de är identiska. Tittar man dock på märkningen så står det 55 V - man vill antagligen ha lite marginal där och öka livslängden. Så i verkligheten pratar vi inte om exakt 3 eller 15 W här.

 

[Daniel 109]

När man är van vid att svaren inte sällan är fel så blir det lättare att trycka till på något som verkar ganska rätt. Sedan är ju förkortningskunnskap ganska onödig egentligen.

 

[Thullen]

Det låter som om du svarade fel på frågan .

citerar du fel person här nu eller?

Det jag försökte förklara var just det du precis försökte rätta mig på, att 230V och seriekoppling inte är relevant för frågan.

Och jag förklarade ju varför svaret är 15W och inget annat...

För övrigt hade jag bara fel på ljusslingan, för det äger jag ingen och har aldrig reflekterat över hur de är gjorda

 

[Installatören]

Bo! Skulle du vilja kommentera följande passus i
Jag har bibringats uppfattningen att IP44 är fullt tillräckligt för armatur i det fria och förstår inte vad som är fel när du menar att det inte är på det viset?

"SS 436 40 00 utg.3.
punkt 714.512.2.105
Följande fordringar gäller som tillägg:
Elmaterielen ska vara utförd i kapslingsklass lägst IP33.
ANM 1 – I vissa fall kan det vara nödvändigt med en högre kapslingsklass på grund av drift- eller rengöringsmetoder.
ANM 2 – Konstruktions- och säkerhetsfordringar för ljusarmaturer framgår av SS EN 60598-serien.".
Se också figur 751A i SS 436 40 00 utg.3.

 

[Bo.Siltberg]

citerar du fel person här nu eller?

Det jag försökte förklara var just det du precis försökte rätta mig på, att 230V och seriekoppling inte är relevant för frågan.

Nej det var dig jag citerade. Frågan är i högsta grad relevant för vad som händer vid 230 V och seriekoppling av 5 st lampor som var o en har en effekt på 3 W vid sin märkspänning.

 

[Bo.Siltberg]

Bo! Skulle du vilja kommentera följande passus i
Jag har bibringats uppfattningen att IP44 är fullt tillräckligt för armatur i det fria och förstår inte vad som är fel när du menar att det inte är på det viset?

Jo IP44 är tillräckligt men som jag förklarade i #33 så är det inte hela svaret på frågan, se paragrafen ovanför, 714.512.2.1.