6 552 läst · 7 svar
7k läst
7 svar
Självdrag???
Hej hopp!
Vi ska till att bygga ett nytt hus och har så gott som bestämt oss för att ha bergvärme
som uppvärmningssystem, (huset är bara på 160kvm men elpriserna lär ju stiga i framtiden, ja det är en annan avdelning det där) men frågan är nu vad man ska ha för ventilationssystem? Vår arkitekt rekommenderar självdrag med evakueringsfläktar i bad och kök. Men ju fler jag nämner detta för ju mer tokigt verkar detta i dagens läge, det var så man hade det på hus förr men idag har man frånluftsfläktar osv.
Tar gärna emot tips och åsikter!
Vi ska till att bygga ett nytt hus och har så gott som bestämt oss för att ha bergvärme
som uppvärmningssystem, (huset är bara på 160kvm men elpriserna lär ju stiga i framtiden, ja det är en annan avdelning det där) men frågan är nu vad man ska ha för ventilationssystem? Vår arkitekt rekommenderar självdrag med evakueringsfläktar i bad och kök. Men ju fler jag nämner detta för ju mer tokigt verkar detta i dagens läge, det var så man hade det på hus förr men idag har man frånluftsfläktar osv.
Tar gärna emot tips och åsikter!
Självdrag funkade bra förr i världen d man eldade... Funkar mindre bra i dag och frågan är om du överhuvudtage klarar byggnormerna med självdrag. Så då har du bara tre alt kvar:
- Frånluft
- Frånluft/tilluft
- Frånluft/tilluft med värmeväxlare![Glad :) :)](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
- Frånluft
- Frånluft/tilluft
- Frånluft/tilluft med värmeväxlare
AndersG skrev:
Och eftersom BBR kap 9 säger att man måste ha värmeåtervinning av frånluften med min 50% så faller dessa bort:
- Frånluft
- Frånluft/tilluft
och självklart som redan sagts så går självdrag bort.
Kvar är:
- Frånluft/tilluft med värmeväxlare
Nu tillkommer ett alternativ till och det är en frånluftsmodul till värmepumpen som tex nibe FLM, dessa moduler gör att man klarar BBR kravet även om lönsamheten med dom är tveksamma.
Arkitekter är bra på planlösningar estetik men tyvärr många gånger värdelösa på installationer och konstruktion, de borde vara bättre pålästa vad gäller BBRs krav på luftbehandling och energihushållning, eller i tidiga skeden ta hjälp av VVS-konsulter för att tillskapa utrymmen för ventilationsaggregat och kanaldragningar samt få rådgivning med uppvärmningsystem.Gumpan skrev:Hej hopp!
Vi ska till att bygga ett nytt hus och har så gott som bestämt oss för att ha bergvärme
som uppvärmningssystem, (huset är bara på 160kvm men elpriserna lär ju stiga i framtiden, ja det är en annan avdelning det där) men frågan är nu vad man ska ha för ventilationssystem? Vår arkitekt rekommenderar självdrag med evakueringsfläktar i bad och kök. Men ju fler jag nämner detta för ju mer tokigt verkar detta i dagens läge, det var så man hade det på hus förr men idag har man frånluftsfläktar osv.
Tar gärna emot tips och åsikter!
/Patrik
Byt arkitekt.
Självdrag kommer inte att klara normerna. Framförallt inte med bergvärme som är ett lågtemperatursystem. Du ska ha ett ventilationssystem som ger ett lätt undertryck i hela huset. Detta är mycket viktigt för att fuktig inomhusluft inte skall pysa ut i konstruktionen och upp på vind och kondensera med fukt och mögelproblem som följd. För att få ekonomi i systemet är det bara återvinning som kan rekomenderas. Det är dyrare att installera, men med dagens och morgondagens energipriser så är det att föredra. Med självdragsventilation så kan man inte styra omsättningshastigheten som skall vara ½ oms/tim = all luft ska bytas varannan timme. Då är det enkelt att tänka på hur mycket värme som skall ut och med självdrag inte tas tillvara.
Tartan
Självdrag kommer inte att klara normerna. Framförallt inte med bergvärme som är ett lågtemperatursystem. Du ska ha ett ventilationssystem som ger ett lätt undertryck i hela huset. Detta är mycket viktigt för att fuktig inomhusluft inte skall pysa ut i konstruktionen och upp på vind och kondensera med fukt och mögelproblem som följd. För att få ekonomi i systemet är det bara återvinning som kan rekomenderas. Det är dyrare att installera, men med dagens och morgondagens energipriser så är det att föredra. Med självdragsventilation så kan man inte styra omsättningshastigheten som skall vara ½ oms/tim = all luft ska bytas varannan timme. Då är det enkelt att tänka på hur mycket värme som skall ut och med självdrag inte tas tillvara.
Tartan
Diversearbetare
· Göteborg
· 9 464 inlägg
Det var ju bergvärme det gällde. Inget krav på återvinning av frånluften då. Du menar väl inte på fullt allvar att varje bergvärmeinstallation även skulle kräva en luftvärmepump?
:-?
Jo läs BBR kap 9 Energihushållning ochJohan Gunverth skrev:Det var ju bergvärme det gällde. Inget krav på återvinning av frånluften då. Du menar väl inte på fullt allvar att varje bergvärmeinstallation även skulle kräva en luftvärmepump?
:-?
värmeisolering. Enda undantaget till värmeåtervinning är om man har biobränsle eller att energiförbrukningen för uppvärmning av ventilationsluft är mindre än 2000 kWh vilket endast fritidshus klarar.
/Patrik9:3 Effektiv värmeanvändning
Byggnader vars energibehov för uppvärmning av ventilationsluft
överstiger 2 MWh/år, skall förses med särskilda anordningar som
begränsar energiförlusterna om värmeenergibehovet
– i huvudsak tillgodoses med olja, kol, gas eller torv eller
– tillgodoses med el helt eller delvis under perioden november
t.o.m. mars.
Anordningarna skall medföra att byggnadens behov av energi
minskas med minst 50 % av den energimängd som behövs för
uppvärmning av ventilationsluften.
Diversearbetare
· Göteborg
· 9 464 inlägg
Du har rätt åtminstone ett litet tag till. Jag blandade i hop det med BBR 2006 som skulle kommit ut i februari med en övergångsperiod till 1 juni säger då krävs betydligt mer räknande för att säga att inte återvinning av frånluften krävs.
Har inte hört något nytt bud på när fastställandet av BBR kommer att ske februari var ju ett tag sedan så den borde vara på gång. Om övergångsperioden flyttas fram vet man ju heller inte.
Kravet blir då:
Kravet i 9.2 skall verifieras genom beräkning samt mätning
Det kommer dock alternativa krav 9:4 med förutbestämda u-värden och täthet för huset samt detta om ventilationen:
Undantaget från återvinning vid biobränsleeldning kommer också att försvinna.
Det går kanske att räkna hem frånluftsventilation med hjälp av värmepump även med BBR 2006 men det blir betydligt tuffare.
Sjävdraget faller dock fortfarande bort pga kravet på 0,35 l/s per m² detta går inte att uppnå hela året, det går kanske vintertid men inte på sommaren när temperaturskillnaden inne och ute är liten, termiska stigkrafterna är då för små för att ge tillräcklig ventilation.
/Patrik
Har inte hört något nytt bud på när fastställandet av BBR kommer att ske februari var ju ett tag sedan så den borde vara på gång. Om övergångsperioden flyttas fram vet man ju heller inte.
Kravet blir då:
Frånluftsvärmepump kommer att antas ha årsmedelvärmefaktorn 2,09:2 Bostäder
Bostäder skall vara utformade så att byggnadens specifika energianvändning
högst uppgår till 110 kWh per m² golvarea (Atemp ) och år i klimatzon söder och
130 kWh per m2 golvarea (Atemp ) och år i klimatzon norr.
För en- och tvåbostadshus med direktverkande elvärme som huvudsaklig uppvärmningskälla
får byggnadens specifika energianvändning högst uppgå till
75 kWh per m² golvarea (Atemp) och år i klimatzon söder och 95 kWh per m² golvarea
(Atemp) och år i klimatzon norr. (BFS 2006:xx)
Kravet i 9.2 skall verifieras genom beräkning samt mätning
Det kommer dock alternativa krav 9:4 med förutbestämda u-värden och täthet för huset samt detta om ventilationen:
Om man istället följer kraven i 9:4 så försvinner kravet på beräkning och verifiering av energiförbrukning genom mätning.Om byggnadens golvarea Atemp överstiger 60 m2 skall byggnaden förses med
värmeåtervinning av ventilationsluften. (BFS 2006:xx)
Allmänt råd
Byggnaden bör förses med lämpligt dimensionerad, med hänsyn tagen till
distributionsförluster och förekommande drivenergi, ventilationsvärmeväxlare
som överför värme från frånluften till tilluften med lägst 70 % temperaturverkningsgrad
eller frånluftsvärmepump som ger motsvarande besparing.
(BFS 2006:xx)
Undantaget från återvinning vid biobränsleeldning kommer också att försvinna.
Det går kanske att räkna hem frånluftsventilation med hjälp av värmepump även med BBR 2006 men det blir betydligt tuffare.
Sjävdraget faller dock fortfarande bort pga kravet på 0,35 l/s per m² detta går inte att uppnå hela året, det går kanske vintertid men inte på sommaren när temperaturskillnaden inne och ute är liten, termiska stigkrafterna är då för små för att ge tillräcklig ventilation.
/Patrik