Hej,

Vi håller på att designa ett kök och såhär ser det ut just nu :

1TWjhVx.png
http://i.imgur.com/1TWjhVx.png

Första tanken är en traditionell fläkt ex

STEEL60
http://thermex.se/produkt/420/steel

Fördelen här är att ångorna inte slickar skåpen i onödan

Nackdelen är att man troligen behöver sätta ett mindre skåp för att få upp fläkten en bit som på ritningen ovan. Detta innebär också att man måste hålla sig till 60 cm bredd även om 70 cm hade varit bättre för en 60 cm häll.

Det finns en hel uppsjö med inbyggda men de jag känner som har sådana är inte nöjda!? Deras köksskåp har faktiskt gulnat och misstanken är just att ångan slickar frontarna. Hur effektiva är de verkligen?

Fördelen med dessa är att de är diskreta, så diskreta att man inte behöver höja skåpen vilket ger en snyggare design.

Nackdelen är troligen tvivelaktig funktion?

Visst har vi funderat på vägghängd som annars är inne men vi måste då förändra och ta bort en hel del skåp vilket ställer det det. Men främst så har vi ett rör som går från skorstenen rakt ner och att flytta det för att passa en vägghängd är inte jätte kul.

Förövrigt förstår jag att en effektiv fläkt kräver bra tilluft för att fungera riktigt och mycket handlar om timing för när man slår på fläkten.

Vad anser ni? Vad har ni för erfarenhet?
 
Har idag pratat med Franke och Thermex.

Vill man undvika att torka av luckorna så ska man helt klart sikta på en underhängd fläkt som sticker ut lite.

Thermex rekomenderade STEEL som vi tidigare tittat på ovan, det är den mest kraftfulla och populära fläkten de har just nu.

Som alternativ rekommenderade de Alsace eller Super Silent men båda flyttar klart mindre luft. Jämför man db i relation till hur mycket luft som flyttas så ser man ganska snabbt att Steel är något extra.

Franke föreslåg 2 budget fläktar och en som heter 600. 600 är väldigt lik Thermex Steel men är då något kortare och något sämmre effekt. Mellan dessa 2 gissar jag på att det är ren smak som avgöra.

Tillverkaren visste inte själva om 60 fläkt gick att montera så att den låg under 3 skåp men efter att ha inspekterat båda monteringshänvisningarna så känner jag mig säker på att det faktiskt går. Istället för att sätta metall ramarna som håller upp vingarna i mittenskåpet så borrar man hål i grannskåpen och sätter i skruv där, troligen får de försänkas lite så att det inte blir jobbigt med porslin i skåpet.

Efter lite mätande och funderande så är det nog faktiskt en Thermex Steel 70 till en 60 häll som gäller för oss.

Vi kommer flytta upp skåpen så att nederkanten hamnar på 60 cm(IKEA rekommenderar 56 cm), detta innebär att fläkten hamnar på ca 56 cm från hällen(50 är minimum för elhäll).
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Det viktigaste är utsugningskapaciteten. Räkna i kubik hur stort rummet är, är det öppen planlösning...mera utsug. Fläktarnas utsugningskapacitet beskrivs i kubik/timme.
 
  • Gilla
snowjim och 1 till
  • Laddar…
Köpte en Thermex fläktkåpa i rostfritt (med kolfilter) till en lägenhet för länge sedan när det var modernt (90-tal). Vet inte om de ryckt upp sig men inte var det någon kvalitet. Snygg utanpå visserligen. Dubbla fläktmotorer som lät som två bombplan. Obalans i fläkthjulen orsakade vibrationer och med simpla plastdetaljer inuti. Plasten i fläkthusen ovanför glödlamporna smälte trots att lamporna inte var starkare än rekommenderat. Fick visserligen reklamera den första fläkten.

I de senaste två husen har det blivit Elektrolux/Husqvarna (Silence någonting). De är mycket tysta och sätter stora mängder luft i rörelse, nästan för mycket på maxläget. De har ett ganska stort ljuddämpat fläkthus så det blir inte så mycket plats kvar i skåpet. Utdragbar kåpa så den inte sticker ut när den inte behövs. De kanske inte finns längre att köpa men bra är de.
 
Montage av fläktmotor på skorsten eller vind sänker fläktljudet. 160 rör med extern motor brukar klara runt 850-1000 m3/h.

Om du inte vill få flottiga överskåp får du nog också fimpa dem vid sidan om fläkten. Stekos kommer smita förbi fläkten.
 
imported_Benno skrev:
Köpte en Thermex fläktkåpa i rostfritt (med kolfilter) till en lägenhet för länge sedan när det var modernt (90-tal). Vet inte om de ryckt upp sig men inte var det någon kvalitet. Snygg utanpå visserligen. Dubbla fläktmotorer som lät som två bombplan. Obalans i fläkthjulen orsakade vibrationer och med simpla plastdetaljer inuti. Plasten i fläkthusen ovanför glödlamporna smälte trots att lamporna inte var starkare än rekommenderat. Fick visserligen reklamera den första fläkten.

I de senaste två husen har det blivit Elektrolux/Husqvarna (Silence någonting). De är mycket tysta och sätter stora mängder luft i rörelse, nästan för mycket på maxläget. De har ett ganska stort ljuddämpat fläkthus så det blir inte så mycket plats kvar i skåpet. Utdragbar kåpa så den inte sticker ut när den inte behövs. De kanske inte finns längre att köpa men bra är de.
Vad jag förstår så är de någon av den större leverantörerna på marknaden. De har dock som många andra fläktar i alla möjliga prisklasser och skillnaden är gissningsvis bland annat kvalité. I vårt fall siktar vi på mellan segment som ligger runt 4000-5000 kr istället för 1000-2000 kr som annars är vanligt.

Thermex har hållit på med köksfläktar sen 50 talet så man hoppas att de vet vad de håller på med, dessutom så är de inriktade bara på köksfläktar och inget annat vilket märks tydligt när man ringer o pratar med dem. Elektrolux support är riktigt dålig i jämförelse tyvärr men så har de också en hel uppsjö produkter att hålla koll på.

Många gånger handlar inte kvalité om vilket märke det är utan vilken specifik modell det är. Har läst många dåliga betyg på Elektrolux och Franke.

Utdragbar kåpa var vi bestämde med från början att vi inte ville ha. Gör vi något på spisen så ska fläkten i regel användas så att dra ut och in den känns meningslöst. Det är inte precis som att man använder hällen till något annat än värma. Dessutom så blir konstruktionen mer ansträngd även om det är en enkel sådan. Tittar man närmare på hur dessa fläktar generellt fungerar så ger de väldigt dålig effekt om man inte drar ut dem vid användning och luftintaget brukar också vara begränsat till den del som är statisk.

Men som tur är kan vi välja produkter som faller var och en i smaken :)
 
arneri68 skrev:
Montage av fläktmotor på skorsten eller vind sänker fläktljudet. 160 rör med extern motor brukar klara runt 850-1000 m3/h.

Om du inte vill få flottiga överskåp får du nog också fimpa dem vid sidan om fläkten. Stekos kommer smita förbi fläkten.
Jo, det säger sig själv men vi har inget jätte problem av fläktljudet. Köper man en finare variant så behöver man oftast inte skruva upp så värst långt för att få önskad effekt. De vi tittat på klarar 600 m3/h på fullt men troligen använder man endast mellanläget som då ger runt 300-400 m3/h.

Det är inte stekos som sätter sig, det är ånga som anhåller fett eller liknande, dessa driver i regel uppåt som en pelare och växer något i omfång ju högre de kommer. I vårt fall tänkte vi därför sätta dit en 70 cm bred fläkt till en 60 cm häll. Detta betyder att fläkten kommer sticka in ca 5 cm på intill liggande skåp. Höjden beräknas till ca 57 cm så förhoppningen är att ångan inte hunnit växa mer än att den 70x50 cm fläkten kan samla upp det.

MEN, jag är absolut ingen expert på detta och det verkar inte häller vara så många folk som intresserar sig för området(med tanke på avsaknaden av omdömen). Så mina antagande är baserade på telefonsamtal med tillverkare och intryck från de få omdömen jag funnit.
 
snowjim skrev:
Vad jag förstår så är de någon av den större leverantörerna på marknaden. De har dock som många andra fläktar i alla möjliga prisklasser och skillnaden är gissningsvis bland annat kvalité. I vårt fall siktar vi på mellan segment som ligger runt 4000-5000 kr istället för 1000-2000 kr som annars är vanligt.
Med dagens penningvärde överträffade priset på vår Thermexkåpa ovanstående siffror. Men jag gissar att jag mest betalade för plåten. Inkråmet i plast var inte värt så mycket.

Försäljarna vet säkert vilka de bästa fläktarna på marknaden är men det kanske de inte berättar för sina köpare.

Om jag får möjligheten igen så skulle jag nog ändå överväga en takmonterad fläkt så behöver inte design krocka med funktion.
 
BirgitS
snowjim skrev:
Idag har vi troligen en Electrolux, sen ser iallafall ut som denna : [länk]

Den klagas det friskt på hemma, den låter på tok för mycket, styrningen är inte häller helt självklar.
Electrolux-modellen du länkar till är en kolfilterfläkt och om du inte har behöver de tekniska uppgifterna gällande ljud och flöde mm inte vara samma. Finns det ingen märkplåt på fläkten, t ex i utrymmet som syns när du tar bort filtret?

När det gäller ångmoln som brer ut sig beror det på hur bra suget i fläkten är, sugs det ordentligt så brer inte ångan ut sig utan fläkten drar den till sig. Om du tycker att ett flöden på ca 300 m3/h (som Electrolux-fläkten har) räcker kan ju 520 m3/h som Thermex Steel upplevas som en mindre storm, det är ju trots allt inte öppen planlösning eller ett jättekök du har.

Eftersom du tycker att din nuvarande fläkt är knepig att styra:
Har du läst manualen för Steel-fläkten så att du vet att den är enklare att styra?
Verkar inte trivialt tycker jag:
Tangent B = Slår på/Av kåpan. Apparaten startar med den lägsta hastigheten. Om kåpan fungerar skall tangenten tryckas in halv sekund för att slå av den. Om kåpan fungerar med den lägsta hastigheten behöver man inte hålla tangenten intryckt för att stänga av den. Minskar motorns hastighet.
http://thermex.se/upload/Products-dev/steel/Manual/Manual Steel.pdf
 
  • Gilla
snowjim
  • Laddar…
snowjim skrev:
Det är inte stekos som sätter sig, det är ånga som anhåller fett eller liknande, dessa driver i regel uppåt som en pelare och växer något i omfång ju högre de kommer.
Ähm, det är väl stekos du beskriver? Se t.ex http://www.arbetsmiljoforskning.se/stekos/rök-i-kök-forskning-om-exponering-för-stekos

Vi har en fristående hörnkupa från Fjäråskupan som suger ca 850 m3/h på max, men steker vi något hårt hinner fläkten ej med och stekfett sätter sig på utsidan av fläkten. Jag tror inte att du kommer runt problemet bara genom att använda en 70-fläkt till en 60 häll, men kanske blir det mindre.
 
imported_Benno skrev:
Med dagens penningvärde överträffade priset på vår Thermexkåpa ovanstående siffror. Men jag gissar att jag mest betalade för plåten. Inkråmet i plast var inte värt så mycket.

Försäljarna vet säkert vilka de bästa fläktarna på marknaden är men det kanske de inte berättar för sina köpare.

Om jag får möjligheten igen så skulle jag nog ändå överväga en takmonterad fläkt så behöver inte design krocka med funktion.
Det tråkiga verkar vara att det finns inget givet märke att välja när det gäller köksfläktar, letar man efter Electrolux så är det svårt att hitta fler personer som går i god för en modell, ofta är det fler negativa än positiva röster. Samma verkar gälla Franke och övriga märken.

Man får inte glömma att effekten på fläkten beror en hel del på externa faktorer, ex tillluft i rummet.

Takmonterad betyder att man måste se till att röret från taket går ner precis där som man hade tänkt ha fläkten vilket tyvärr inte är självklart om man inte bygger nytt eller är redo att flytta skorstenen. I vårt fall blir det svårt att pricka in en väggmonterad. Dessutom förlorar man en hel del skåpsutrymme.

En underhängd ska enligt tillverkarna prestera lika eller bättre som en vägg eller tak monterade fläkt.
 
Det första man behöver tänka på är vilken dimension kanalen har... en kraftig motor är inte alltid en bra motor...blås hårt i ett sugrör så förstår ni.
 
BirgitS skrev:
Electrolux-modellen du länkar till är en kolfilterfläkt och om du inte har behöver de tekniska uppgifterna gällande ljud och flöde mm inte vara samma. Finns det ingen märkplåt på fläkten, t ex i utrymmet som syns när du tar bort filtret?
Du har helt rätt, allt jag vet att den ser väldigt lik ut, troligen identisk förutom märke och modell beteckning som saknas helt på vår.

BirgitS skrev:
När det gäller ångmoln som brer ut sig beror det på hur bra suget i fläkten är, sugs det ordentligt så brer inte ångan ut sig utan fläkten drar den till sig. Om du tycker att ett flöden på ca 300 m3/h (som Electrolux-fläkten har) räcker kan ju 520 m3/h som Thermex Steel upplevas som en mindre storm, det är ju trots allt inte öppen planlösning eller ett jättekök du har.
Det finns ett par avgörande parametrar här, de viktiga skulle jag säga är sugeffekt och uppfågning. Om vi börjar titta på bara uppfång så kan vi konstatera att har vi ett rör som ligger 10 cm från hällen och direkt över kokande vatten så kommer en stor del av ången hamna i röret. Höjer vi röret till 60 cm över hällen så kommer väldigt liten andel ånga hamna i röret. Sätter vi en effektfull sugmotor i röret så kommer vi öka ångan som går i röret en hel del men vi kommer fortfarande ha en del ånga som letar sig för långt ut för att röret ska lyckas fånga in det. Så om vi då lägger en platta över som leder ångan mot röret och som har samma storlek som hällen, då kommer vi lyckas komma åt en hel del mer ånga, dock fortfarande inte allt troligen. Så det vi slutligen kan göra är att öka storleken ytterligare på plattan som leder ången till låt säga 90 cm istället för 60 cm, detta kommer helt klart att öka andelen ånga som leds av plattan mot fläkthålet.

Så jag tror absolut att det inte endast är sufeffekten som avgör utan även utformningen av det som leder ångan. Hade vi taget bort plattan helt så kan vi garantera att en hel del ånga hade slickat luckorna ovan för röret.

Det är helt enkelt en avvägd kombo som gäller och självklart handlar det ofta om utseende också.

BirgitS skrev:
Eftersom du tycker att din nuvarande fläkt är knepig att styra:
Har du läst manualen för Steel-fläkten så att du vet att den är enklare att styra?
Verkar inte trivialt tycker jag:[länk]
Detta är en mycket bra kommentar! Jag ska titta på det. Det låter som att du inte är så mycket för Thermex, vad skulle u rekommendera?
 
DFYD123 skrev:
Det första man behöver tänka på är vilken dimension kanalen har... en kraftig motor är inte alltid en bra motor...blås hårt i ett sugrör så förstår ni.
Så är det och vi har ett ganska väl tilltaget rör, exakt hur stort vet jag dock inte.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.