Nej. Vi dividerade en stund om detta och jag påtalade just det att om jag inte jordar mig någonstans kommer jag vid apparatfel att anta samma potential som den felaktiga apparatens hölje men det resulterar inte i någon strömgenomgång. Det vill säga det "isolerade rummet"... Han hade lite svårt med detta.davidhell skrev:
Jag läste den där tråden på Fluxio också och den bekräftar egentligen bara det jag redan visste. Anledningen till JFB är att vi har en äldre (1966) installation som ska bytas ut i samband med köksrenovering (svårt att komma åt alla dosor innan för att tråda om). Denna ligger dock ca 6 månader fram i tid och eftersom min son nu börjat intressera sig för alla former av elkablar ville jag förbättra säkerheten något. Vi har gamla vattenradiatorer så det isolerade rummet är inte riktigt isolerat. Vi har också en del gamla ojordade installationer på ställen där de inte var ok från början heller.
Jag har gjort så mycket jag har kunnat sedan vi flyttade in, t.ex. bytt gamla eluttag utan petskydd, den där gamla platta sorten som liknar amerikanska uttag som gör att man kan komma åt stiften när de sitter i. Jag har också tagit bort alla sladdar som är möjliga att ta bort men det blir alltid några kvar.
Jag är väl medveten om att det bara blir marginellt bättre med JFB i min situation men ibland är marginalen det som behövs.
Tack för tipsen om sektionering, det frågade jag i en annan tråd och har nu mer eller mindre bestämt mig för hur jag vill ha det. Måste bara hitta en vettig elektriker som kan bygga det också
Apropå det där med att man måste hålla kunskapen färsk.... Jag tänkte ju inte starta en ny behörighetstråd men jag kan inte förstå varför det nuvarande systemet får fortsätta existera! Jag skulle gladeligen gå en kurs i "hempul" som tillät mig koppla i egen anläggning med rimliga begränsningar, men inget sådant erbjuds och kommer inte heller erbjudas inom rimlig tid med tanke på den senaste utredningen. En normal villainstallation kan inte vara så komplex att det inte går att lära sig hur man gör det säkert på en kortare kurs med praktiskt prov. Jag förstår att AB(L) är så mycket större men det skulle behövas fler typer av behörigheter. Att koppla industriel intresserar mig t.ex. inte alls. Det nuvarande systemet skulle motsvaras av att alla läkare på ett sjukhus skulle ha exakt samma kompetens inom alla specialiteter och behöva kunna allt. Inom vården är det en omöjlighet och det drivs mot högre specialisering. Varför kan inte denna utveckling finnas inom elbranschen?
Det blir betydligt mer än "marginellt" bättre att du får in en jordfelsbrytare.
Precis som du själv skriver så har du inte isolerad miljö i alla rum som har ojordade uttag pga vattenburna elementen.
Så fort du har något jordat (även halvtaskig jord) så ökar en JFB upp elsäkerheten beträffande strömgenomgång när man rör något jordat.
Du tänker rätt, installera JFB för familjens säkerhet
Så fort du har något jordat (även halvtaskig jord) så ökar en JFB upp elsäkerheten beträffande strömgenomgång när man rör något jordat.
Du tänker rätt, installera JFB för familjens säkerhet
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 101 inlägg
Därför att elbranschen huvudsakligen består av företag, och dessa har inget intresse av att släppa på behörighetsreglerna, utan de tjänar på att mystifiera de kunskaper som krävs för de enklare elinstallationer du efterfrågar. Med tiden kanske BH blir en betydande intresseorganisation som får ha ett ord med i spelet
Jag ser att Villaägarna hade med en person i utredningen av det nya behörighetssystemet så BH borde inte vara sämre. Nu ska detta nya förslag ut på remiss, och vem som helst får skriva inlagor
Ja, det var ju egentligen en retorisk fråga. Jag förstår absolut varför elektrikerförbundet inte har något intresse alls i att ändra det nuvarande systemet. Problemet som i mitt tycke uppstår är då att folk gör saker i alla fall men utan att ha tillgång till bra informationsmaterial. Jämför med t.ex. VVS-branschen där man publicerar exakta instruktioner för hur man gör ett korrekt tätskikt. Att få tag på svensk elstandard är naturligtvis möjligt men kostar massor av pengar vilket det inte på något sätt behöver göra när distributionskostnaden för en PDF är i det närmaste 0 kr. Jag skulle gärna betala för att gå en kurs i elinstallation, till och med ganska mycket. Det handlar inte om att jag vill spara pengar utan att det är i det närmaste omöjligt att få ut en elektriker för småjobb. När man har småbarn är det enda man hinner med små punktinsatser och då kan jag inte planera för att elektrikern kommer om tre veckor på torsdag mellan 8-16.
För att återgå till grundfrågan så kommer nog JFBn få dröja lite. Elektrikern som jag pratade med hade det egentligen vettiga förslaget att göra allt samtidigt för att underlätta kabeldragningen.
För att återgå till grundfrågan så kommer nog JFBn få dröja lite. Elektrikern som jag pratade med hade det egentligen vettiga förslaget att göra allt samtidigt för att underlätta kabeldragningen.
Jag har lite svårt att se varför elektrikerförbundet (yrkesmännen) inte skulle vilja ha en nyordning där det skulle vara lättare för dom att få behörighet. Däremot så kan jag tänka mig att EA (arbetsgivarna/installatörerna) vill värna om det system som finns i dag och som i viss mån begränsar möjligheterna att starta egna små företag. Jag känner måååånga elektriker som tveklöst skulle starta eget om det inte vore så dyrt och tidskrävande att få behörighet.
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 298 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 298 inlägg
tommib skrev:
Det är väl inte så svårt att montera en jfb i en fristående kapsling
undrar hur elektrikern skulle må om det händer något på de 6 månaderna
Som många andra har påpekat så kommer elektrikerförbundet tappa väldigt mycket medlemmar när yrkesmännen går från anställda till egenföretagare. När jag har läst om detta här och på andra ställen har många också fört fram ett resonemang om att man inte vill ha ansvar... Sen så vill väl varken facket eller arbetsgivarna att jag ska få gå en kurs som gör det lagligt för mig att själv sköta det underhåll jag enligt lag är ålagd.
Problemet med fristående kapsling är att anläggningen måste sektioneras och det går inte med nuvarande kapsling.
Problemet med fristående kapsling är att anläggningen måste sektioneras och det går inte med nuvarande kapsling.
Varför måste anläggningen sektioneras och varför går det inte.
OCH vi har nog fått lite olika uppfattning om vad dom enskillda elektrikerna vill. Jag tror att orsaken till att det finns så relativt mycket elfirmor i förhållande till dom som jobbar med el, beror på att en ovanligt stor del av yrkeskåren VILL starta eget.
OCH vi har nog fått lite olika uppfattning om vad dom enskillda elektrikerna vill. Jag tror att orsaken till att det finns så relativt mycket elfirmor i förhållande till dom som jobbar med el, beror på att en ovanligt stor del av yrkeskåren VILL starta eget.
Vill ha separat jfb för inne resp ute. Vill också dra fram ny grupp för motorvärmare och lite utebelysning som ska styras via relä. I ärlighetens namn handlar det väl också om sambon som aldrig hade sett diazed innan vi flyttade till vårt hus och tycker det är "läskigt".
Jag har säkert fel vad gäller många elektriker, min uppfattning baseras som sagt på vad jag läser, inte egen erfarenhet. Oavsett det tror jag att intresset och viljan från branschen, både arbetstagare och arbetsgivare, att jag ska få göra något själv är noll och intet.
Sätter man företrädare för branschen att utreda frågan är utgången given.
Jag har säkert fel vad gäller många elektriker, min uppfattning baseras som sagt på vad jag läser, inte egen erfarenhet. Oavsett det tror jag att intresset och viljan från branschen, både arbetstagare och arbetsgivare, att jag ska få göra något själv är noll och intet.
Sätter man företrädare för branschen att utreda frågan är utgången given.
Redigerat:
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 298 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 298 inlägg
Det är väl inget hinder för en JFB redan nu, som Du beskrev Din situation tidigare,resten kan Ni fixa vid ombyggnadentommib skrev:
Håller fullt med "hsd" går det inte att byta hela centralen nu så gör det näst bästa och installera en fristående JFB för hela centralen nu och gör anläggningen säker. I nästa steg kan du sedan byta ut den och sektionera. JFBn går ju att återanvända i nya centralen.
Medlem
· Stockholms
· 1 556 inlägg
Installera en låda vid sidan om med en jordfelsbrytare. Det gör man väldigt ofta, typ varje gång man ska installera elektrisk golvvärme vid en badrumsrenovering. Det är inte ens speciellt dyrt.snuttjulle skrev:
Jo, som sagt vet jag att det går bra att installera en JFB utanför centralen men i just detta fall skulle jag väldigt gärna vilja lägga bergvärme samt några andra grupper utanför den, alt ha separat JFB till vissa grupper. Det låter sig inte göras på något enkelt sätt. Den nischen där allt sitter är också väsentligen full, det är redan eftermonterat massa saker som ska rivas ut när centralen byts, men är lite knepiga att ta innan. Bl.a är det en extra mätartavla, troligen för tidur till en gammal elpanna, som ska bort och för att ta den måste man bryta plomberingen till mätartavlan. Detta vill jag helst bara behöva göra en gång...