El problem
Jag har flyttat till en villa (byggd 1963) som har lite uppenbara el problem.
Det blinkar i lamporna när vissa ström slukande apparater startar och hela el systemet känns instabilt.
När jag menar att lamporna blinkar så menar jag att de under x antal sekunder har den en annan styrka än den brukar ha.
Jag har mätt på el centralen mellan en fas och nolla och kommit fram till att när någonting drar igång så ser jag att volt antalet drar iväg från 230v till 250v under ca 20 sekunder innan det faller tillbaks till 230v.
Jag kan märkbart se att lampor och apparater (typ min TV-Boxer tycker att jag skall stoppa in kortet fast det är i) inte gillar när något av följande apparater startar:
- Spis (3-fas spis från år 1759 ;D)
- Brännaren på pannan
- Gammalt kylskåp.
Vad kan det vara för fel och vad kan jag göra för att åtgärda felet/en?
Det blinkar i lamporna när vissa ström slukande apparater startar och hela el systemet känns instabilt.
När jag menar att lamporna blinkar så menar jag att de under x antal sekunder har den en annan styrka än den brukar ha.
Jag har mätt på el centralen mellan en fas och nolla och kommit fram till att när någonting drar igång så ser jag att volt antalet drar iväg från 230v till 250v under ca 20 sekunder innan det faller tillbaks till 230v.
Jag kan märkbart se att lampor och apparater (typ min TV-Boxer tycker att jag skall stoppa in kortet fast det är i) inte gillar när något av följande apparater startar:
- Spis (3-fas spis från år 1759 ;D)
- Brännaren på pannan
- Gammalt kylskåp.
Vad kan det vara för fel och vad kan jag göra för att åtgärda felet/en?
Hur långa ledningar har du till huset från transformatorstationen eller liknande ? Om det är "ute på landet" så kan det gunga en hel del "naturligt". Jag har bara riktigt störande svaj när jag kör en enfas tryckluftkompressor, den får hela husets belysning att blinka i takt med kolven i kompressorn rör sig, men peppar peppar så klarar datorer m.m. sig bra.SpaceShit skrev:
Ett tips är att mäta mellan nollan och varje fas, en i taget, när någon av de tyngre lasterna drar igång. För att göra det lättare att mäta så koppla in en kupévärmare, jag har två stycken gamla hederliga calix från svunna tider som har många effektlägen, 500,800,1200,2000W att välja mellan, de är perfekta som "provlaster" för elsystem.
Spisen borde rimltigtvis bara sänka spänningen på faser mot nollan, medan enfaslast på en fas kan få spänningen på övriga faser att gå uppåt.
Det du också kan mäta är spänningen mellan faserna.
Om det visar sig att spänningen mellan faserna bara ändras enstaka volt medan spänningen mellan nolla och faser ändras betydligt mer av en enfaslast (kupévärmaren...) så kan man misstänka att nollan är för klen nånstans. Om spänningen mellan faserna och mellan faser och nolla ändras med rimlig skillnad så är det nog mest bara så att du "bor på landet" elektriskt sett.
Om spänningen varierar för mycket när du lastar med 'snäll' men slukande last såsom kupévärmare, spis o.s.v. så kan du alltid försöka klaga hos elleverantören (nätbolaget).
För 15 år sedan så installerades det en "TV4-parabol" i det här huset, och det visade sig att när spisen var på så brummade ljudet, och en mätning i uttagen visade 185V då spisen var av och 180V då spisen var igång. Egentligen kunde man löst problemet genom en transformator som höjer spänningen till tv4-mottagaren, men det var allmänt problem med strömavbrott då och då och framförallt var huset sist på luftledningen varpå alla åsknedslag tog vägen hit. Elverket ställde ut en mätlåda, och sedan drog de ledning motsvarande ett kvarter vidare till ett relativt nytt villaområde, så att luftledningarna numera matas från två håll och det här huset slipper vara sist på slingan.
Helt plötsligt behövde mer eller mindre alla glödlampor bytas på löpande band, de kan vara ganska gamla om de brukar matas med 185V, varpå de gick på löpande band när de fick 230V i sig
Spänningsfall är relativt vanligt på landet max 10% har jag för mig är tillåtet. Ökande spänning har ja dock inte stött på. För mig låter detta som dåligt dragen Pen ledare. Jag skulle definitivt förorda att ringa en elektriker, alternativt kraftbolaget.
Ökande spänning är väl relativt vanligt "ute på landet".Erik_D skrev:
Om man som exempel utgår från att man inte har någon last ansluten alls, och sedan ansluter en last som drar 16A mellan en fas och nollan, och den ger 10% spänningsfall mellan fas och nolla, och alla ledare är lika grova, så har man "dragit iväg" nollan 5% i den vinkeln som den lastande fasen har, och med lite matematik så kan man räkna ut exakt hur mycket spänningen mellan nollan och de båda obelastade faserna har ökat, vilket landar nånstans på kring 3% höjning. Jag vet inte riktigt hur många procents spänningsändring det går åt för att det ska bli en tydlig synlig skillnad på glödlampor o.s.v., men jag skulle tro att 3% går att uppfatta med blotta ögat om det rör sig om rena av/på-förändringar.
Är PEN-ledaren alltid lika grov som faserna även vid långa ledningar "på landet", även äldre ledningar ? Rent subjektivt så känns det som att man kan ha snålat på PEN-ledaren förr om det t.ex. gått flera kilometer ledning från transformatorstation till en klunga hus och liknande, då man räknat med att ojämnheterna i lasterna i ett antal byggnader tar ut varandra så att man får låg ström i PEN-ledaren ? (nu pratar jag om ledningar som kan ha dragits redan på 127/220-tiden o.s.v. då)
Var/hur kollar man upp exakt vad reglerna säger om det där med 10% spänningsfall ? Jag borde kanske mäta hur mycket spänningen varierar här...
Din teori om att fasförskjutningen skulle öka spänningen i övriga faser motnollan kan enbart stämma om resistansen i nollan/penledaren mot transformatorns nollpunkt är för hög. Skulle så vara fallet är något feldimensionerat / felgjort i anläggningen.
Tillåtet spänningsfall till matande punkt i serviscentral borde gå att fråga nätleverantören om.
Tillåtet spänningsfall till matande punkt i serviscentral borde gå att fråga nätleverantören om.
Så ja.... nu är det löst. ;D
Problemet var så som många har påpekat att det var någonting fel på nollan. Jag gjorde mätningar precis över allt och kom fram till att jag hade alla möjliga olika värden mellan de olika faserna och nollan.
Exempel:
Mät. 1 Mät. 2
Fas1: 250 V 220 V
Fas2: 235 V 250 V
Fas3: 195 V 230 V
När jag tillslut kom ut till säkrings skåpet på utsidan och gjorde en ordentlig mätning mellan de olika faserna och metalhöljet som nolla så fick jag 230V på alla faserna.
När jag med hjälp av en elektriker öppnade upp och tittade så fick vi svaret att plinten som kopplar ihop jorden (metallhöljet ifrån kabeln från gatan) och nollan från huset. Så hade jag olika värden mellan fas och jord respektive fas och nolla. Dessa värden borde vara samma men det var det inte. Så lite 5-56 och jucka lite på skruvar och skrapa rent så är det nu samma värde på alla faserna och nolla/jord.
Det är så skönt att det har slutat blinka i lamporna!! ;D!!!
Tack alla som hjälpt till att förgylla min vardag!
Problemet var så som många har påpekat att det var någonting fel på nollan. Jag gjorde mätningar precis över allt och kom fram till att jag hade alla möjliga olika värden mellan de olika faserna och nollan.
Exempel:
Mät. 1 Mät. 2
Fas1: 250 V 220 V
Fas2: 235 V 250 V
Fas3: 195 V 230 V
När jag tillslut kom ut till säkrings skåpet på utsidan och gjorde en ordentlig mätning mellan de olika faserna och metalhöljet som nolla så fick jag 230V på alla faserna.
När jag med hjälp av en elektriker öppnade upp och tittade så fick vi svaret att plinten som kopplar ihop jorden (metallhöljet ifrån kabeln från gatan) och nollan från huset. Så hade jag olika värden mellan fas och jord respektive fas och nolla. Dessa värden borde vara samma men det var det inte. Så lite 5-56 och jucka lite på skruvar och skrapa rent så är det nu samma värde på alla faserna och nolla/jord.
Det är så skönt att det har slutat blinka i lamporna!! ;D!!!
Tack alla som hjälpt till att förgylla min vardag!
"För hög" ? Allt över noll ohm ger ju ett visst spänningsfall, däremot "köper jag" att tillåtet spänningsfall i nollan ofta är så lågt att man inte ska kunna se det särskilt tydligt med blotta ögatErik_D skrev:
I huset jag bor är det iaf spänningsfall nog för att jag klart och tydligt ska se att rejäl last på en fas höjer spänningen mellan övriga faser och nollan, och den "höjningen" finns även vid mätarskåpet.
Egentligen är ju "en dåligt dragen nolla" och en lång ledning med tillräckligt hög resistans samma sak i det här fallet... så vilket fel som är troligast (nu visade det ju sig vara som du föreslog i det här fallet) beror nog mest på hur många kilometer skog man har till transformatorstationen