"komage" på innertak.
Hej, här kommer ytterligare en 'dolda fel' tråd.
Vi flyttade in i vårat hus i November 2011, redan första dagen vi bodde i huset kände vi genast att golvvärmen i tvättstugan/duschn i källaren inte fungerade. Vi påpekade detta såklart direkt till säljaren som kom med förklaringar såsom: "Ja, men lilla du (han pratade med frugan denna gång), du vet väl att nu när det är höst och stora temperaturskillnader så har golvvärmen svårt att hänga med, osv osv. Jag blev förståss arg och ringde och pratade med honom själv och förklarade att termostaten redan "klickade" vid 1, alltså är golvet iskallt. Han förnekade att det skulle vara något fel, han var minsann elektriker och visste hur saker och ting fungerade. Vi beställde hem en riktig elektriker som mätte att golvvärmen inte drog ström.
Med risk att komma ifrån ämnet så avslutar jag historien om källaren med att vi renoverade källaren, "slösade" på vårat rot-avdrag och säljarna betalade 40 000 till oss totalt, vi stod för resten, ungefär 30 000 + ROT (man kan inte räkna så, jag vet, men vi känner nu i efterhand att vi skulle behövt mer ROT).
Över till dagens rubrik.
Måste nämna att vi anlitade en besiktningsman från Anticimex (vad det nu egentligen hjälper) innan vi köpte huset. Vi var hit tre gånger och tittade på huset, första gången var vi själva, andra gången hade jag svärfar med mig som arbetar inom vvs och ventilation och såg över husets sådana delar, vilka ser bra ut, tredje gången var med besiktningsman från just Anticimex.
Som jag skrev för 1000 ord sen så flyttade vi in i mörkaste, kallaste November. Första visningen var i Juni 2011, andra gången vi var hit var i Augusti 2011. Nu i Maj när jag kom in från altanen och vi hade ytterdörren öppen (dörrarna är mittemot varandra) såg jag att taket låg som en sänghimmel! Vi har ganska öppen planlösning med en "halvvägg" mellan kök och hall, och det är den halvväggen som bär upp hela innertaket i den delen av huset. Jag började genast gå igenom alla husets innertak för att se om det var så överallt, men eftersom sovrummen ligger i andra änden av huset så är det massa innerväggar som stabiliserar dom innertaken lite mer. Jag mätte från hörnen och på värsta stället, och det skilde 60mm på värsta stället i köket. Och felet syns bara när det är ljust, och man står på "rätt ställe". Jag gick upp på vinden och började skyffla undan isolering, lite mer isolering, och slutligen lite mer isolering. När jag äntligen kom till plasten vid takstolarna hade jag grävt mig igenom 40 cm stenull och 40 cm spån, alltså totalt 80 cm isolering och en nuförtiden platt isoleringsmatta. Huset är från -74, med innertaket fastspikat direkt i takstolarna, typ som huntonit, UTAN glesplanel. När det var som varmast i slutet på Maj, så sjönk taket i vardagsrummet 25-30mm på värsta stället över en helg, det lät som när man drar ut en hårt sittande spik med kofot lite då och då från taket, blev inte så mycket tv tittande den kvällen. Eftersom vi har två småbarn reglade jag upp innertaket dagen efter så det inte trillar ner på oss iaf, men problemet kvarstår. Tömning av 100 m3 isoleringen på vinden startar på måndag, och bara den kommer att gå på 60 000 kr.
Alla "experter" vi har haft hit i veckan har alla sagt samma sak: att dom aldrig sett något liknande förut, hur man kan spruta in 40 cm extra isolering utan att kolla bärigheten först, eller suga ur spånet innan. Där finns det oändligt många åsikter om hur man ska göra, om man ska blanda spån och mineralull, men jag känner att jag kommer ofta på sidovägar, så jag kommer inte gå in på den saken nu (och stort tack till er som fortfarande orkar läsa vidare).
Offerten vi har tyckt ser bäst ut slutar totalt på 164 000, som jag nämnde tidigare så "slösade" vi bort största delen av ROT-avdraget på källaren. Eftersom frugan studerar har hon inte "rätt" till några avdrag.
Vi är mycket väl medvetna om vår undersökningsplikt. Men även att man inte kan börja göra åverkan på ett hus man ev. ska köpa, såsom börja gräva i isoleringen för att se hur mycket det är. Det vi känner att vi KUNDE ha gjort, är att fråga vilken firma som tilläggsisolerat. Med facit i hand är det lätt att få alla rätt. Nu har vi dubbel otur, eftersom säljarna har sprutat in isoleringen själva (hyrt maskin), så det finns inga som helst garantier på utförda jobbet som företagen annars lämnar. Själva jobbet ser väldigt proffsigt ut, som sagt, alla experter vi har haft hit har siat om vilket företag som kan ha tänkas gjort det, så jobbet är det i sig inget fel på.
Vi tog hit en skadereglerare från vårat försäkringsbolag som ansåg att eftersom taket inte ramlat in, så var det nu för tillfället ett dolt fel, men om taket ramlar in, så skulle det vara alllriskförsäkringsfråga. Så jag ställde frågan rätt ut: OM taket nu ramlar in, vad kommer ni hjälpa till med då? Ingenting eftersom nu är vi medvetna om skadan och är ansvariga för att åtgärda felet. Så det jag borde ha gjort när jag såg felet var att ta ett lån på 100 000 och resa utomlands med familjen tills grannarna ringer och säger att vårat korthus rasat ihop.
Som det ser ut idag, så kommer vi att:
1. Tömma vinden, och åtgärda felen så det är säkert att bo här med familjen.
2. Reklamera besiktningen som Anticimex gjorde (vi har fått råd till att göra det, chanserna är väl noll där men men...)
3. Gå vidare med ärendet till domstol, våran jurist anser att vi har stora chanser att vinna, nu är det alltid svårt att vinna dolda fel fall, men vi känner att vi lika gärna kan kasta ut dom extra pengarna extra och kanske vinna än att lägga oss ner och dö.
Vi har letat hus i fyra år, och när vi äntligen hittar ett vi blir kära i, så får vi drömkåken, i dubbel bemärkelse. Så det första året vill man inte lägga ut 1/4 av husets värde i renoveringar.
Vad anser ni? Vems "fel" är det? Är det ett "solklart" dolt fel? Vad skulle ni har gjort (utan att ha facit i hand)
Vi flyttade in i vårat hus i November 2011, redan första dagen vi bodde i huset kände vi genast att golvvärmen i tvättstugan/duschn i källaren inte fungerade. Vi påpekade detta såklart direkt till säljaren som kom med förklaringar såsom: "Ja, men lilla du (han pratade med frugan denna gång), du vet väl att nu när det är höst och stora temperaturskillnader så har golvvärmen svårt att hänga med, osv osv. Jag blev förståss arg och ringde och pratade med honom själv och förklarade att termostaten redan "klickade" vid 1, alltså är golvet iskallt. Han förnekade att det skulle vara något fel, han var minsann elektriker och visste hur saker och ting fungerade. Vi beställde hem en riktig elektriker som mätte att golvvärmen inte drog ström.
Med risk att komma ifrån ämnet så avslutar jag historien om källaren med att vi renoverade källaren, "slösade" på vårat rot-avdrag och säljarna betalade 40 000 till oss totalt, vi stod för resten, ungefär 30 000 + ROT (man kan inte räkna så, jag vet, men vi känner nu i efterhand att vi skulle behövt mer ROT).
Över till dagens rubrik.
Måste nämna att vi anlitade en besiktningsman från Anticimex (vad det nu egentligen hjälper) innan vi köpte huset. Vi var hit tre gånger och tittade på huset, första gången var vi själva, andra gången hade jag svärfar med mig som arbetar inom vvs och ventilation och såg över husets sådana delar, vilka ser bra ut, tredje gången var med besiktningsman från just Anticimex.
Som jag skrev för 1000 ord sen så flyttade vi in i mörkaste, kallaste November. Första visningen var i Juni 2011, andra gången vi var hit var i Augusti 2011. Nu i Maj när jag kom in från altanen och vi hade ytterdörren öppen (dörrarna är mittemot varandra) såg jag att taket låg som en sänghimmel! Vi har ganska öppen planlösning med en "halvvägg" mellan kök och hall, och det är den halvväggen som bär upp hela innertaket i den delen av huset. Jag började genast gå igenom alla husets innertak för att se om det var så överallt, men eftersom sovrummen ligger i andra änden av huset så är det massa innerväggar som stabiliserar dom innertaken lite mer. Jag mätte från hörnen och på värsta stället, och det skilde 60mm på värsta stället i köket. Och felet syns bara när det är ljust, och man står på "rätt ställe". Jag gick upp på vinden och började skyffla undan isolering, lite mer isolering, och slutligen lite mer isolering. När jag äntligen kom till plasten vid takstolarna hade jag grävt mig igenom 40 cm stenull och 40 cm spån, alltså totalt 80 cm isolering och en nuförtiden platt isoleringsmatta. Huset är från -74, med innertaket fastspikat direkt i takstolarna, typ som huntonit, UTAN glesplanel. När det var som varmast i slutet på Maj, så sjönk taket i vardagsrummet 25-30mm på värsta stället över en helg, det lät som när man drar ut en hårt sittande spik med kofot lite då och då från taket, blev inte så mycket tv tittande den kvällen. Eftersom vi har två småbarn reglade jag upp innertaket dagen efter så det inte trillar ner på oss iaf, men problemet kvarstår. Tömning av 100 m3 isoleringen på vinden startar på måndag, och bara den kommer att gå på 60 000 kr.
Alla "experter" vi har haft hit i veckan har alla sagt samma sak: att dom aldrig sett något liknande förut, hur man kan spruta in 40 cm extra isolering utan att kolla bärigheten först, eller suga ur spånet innan. Där finns det oändligt många åsikter om hur man ska göra, om man ska blanda spån och mineralull, men jag känner att jag kommer ofta på sidovägar, så jag kommer inte gå in på den saken nu (och stort tack till er som fortfarande orkar läsa vidare).
Offerten vi har tyckt ser bäst ut slutar totalt på 164 000, som jag nämnde tidigare så "slösade" vi bort största delen av ROT-avdraget på källaren. Eftersom frugan studerar har hon inte "rätt" till några avdrag.
Vi är mycket väl medvetna om vår undersökningsplikt. Men även att man inte kan börja göra åverkan på ett hus man ev. ska köpa, såsom börja gräva i isoleringen för att se hur mycket det är. Det vi känner att vi KUNDE ha gjort, är att fråga vilken firma som tilläggsisolerat. Med facit i hand är det lätt att få alla rätt. Nu har vi dubbel otur, eftersom säljarna har sprutat in isoleringen själva (hyrt maskin), så det finns inga som helst garantier på utförda jobbet som företagen annars lämnar. Själva jobbet ser väldigt proffsigt ut, som sagt, alla experter vi har haft hit har siat om vilket företag som kan ha tänkas gjort det, så jobbet är det i sig inget fel på.
Vi tog hit en skadereglerare från vårat försäkringsbolag som ansåg att eftersom taket inte ramlat in, så var det nu för tillfället ett dolt fel, men om taket ramlar in, så skulle det vara alllriskförsäkringsfråga. Så jag ställde frågan rätt ut: OM taket nu ramlar in, vad kommer ni hjälpa till med då? Ingenting eftersom nu är vi medvetna om skadan och är ansvariga för att åtgärda felet. Så det jag borde ha gjort när jag såg felet var att ta ett lån på 100 000 och resa utomlands med familjen tills grannarna ringer och säger att vårat korthus rasat ihop.
Som det ser ut idag, så kommer vi att:
1. Tömma vinden, och åtgärda felen så det är säkert att bo här med familjen.
2. Reklamera besiktningen som Anticimex gjorde (vi har fått råd till att göra det, chanserna är väl noll där men men...)
3. Gå vidare med ärendet till domstol, våran jurist anser att vi har stora chanser att vinna, nu är det alltid svårt att vinna dolda fel fall, men vi känner att vi lika gärna kan kasta ut dom extra pengarna extra och kanske vinna än att lägga oss ner och dö.
Vi har letat hus i fyra år, och när vi äntligen hittar ett vi blir kära i, så får vi drömkåken, i dubbel bemärkelse. Så det första året vill man inte lägga ut 1/4 av husets värde i renoveringar.
Vad anser ni? Vems "fel" är det? Är det ett "solklart" dolt fel? Vad skulle ni har gjort (utan att ha facit i hand)
Kan det vara ett dolt fel? Om det var synligt nu i Maj bör det väl ha varit synligt även förra sommaren, när besiktningen gjordes. Man tycker ju att besiktningsmannen skulle ha sett det, just tak brukar de ju kolla på. Det finns inga som helst anmärkningar om taket i deras rapport?
Passa på att se över ert försäkringsbolag. Låter som ni har trygg hansa 
Problemet att sätta upp exempelvis ett nytt tak som klarar tyngden från ALL isolering, är att skivorna böjt ner sig, det går att skruva upp ett liknande "flodagolv" i taket, det håller upp allt även om man vill gå på vinden. Det "lilla" problemet är att få rent vid underkant på takstolarna så att det blir rakt när man fäster upp panelen eller golvet. det går förvisso att slå på en gles först och sedan nytt innertak men det bygger ganska mycket men så mycket billigare än att ta bort isoleringen och lägga nytt. Har stött på detta problem ett fåtal ggr tidigare, bla annat i en sommarstuga, där gjorde jag stora hål i varje fack mellan takstolarna, satte fast en lång tub i plast och sållade ur spånet med händerna, inget jag någonsin kommer att göra om, men det finns lösningar på det mesta. Nu har ni nackdelen att ni bor i huset, så slå gärna ny gles samt ett riktigt innertak eller försök göra rent vid takstolarna,kläm upp taket med riktiga reglar som plockas bort allt eftersom ni får upp nytt tak som fästs i stolarna, dock skulle jag rekommendera riktig takpanel och inte billig tunn som är till för renovering, gärna 15mm och tjockare.. hoppas att det går bra för er!
Jag förstår inte riktigt hur problemet ser ut.
Är det hela taket som buktar ned, eller buktar skivorna ned mellan reglarna?
Dvs. är det skivorna som buktar ned för att de inte har hjälp av glespanel, eller är det takbjälkarna som är för klena?
Är det hela taket som buktar ned, eller buktar skivorna ned mellan reglarna?
Dvs. är det skivorna som buktar ned för att de inte har hjälp av glespanel, eller är det takbjälkarna som är för klena?
Tja... att gräva igenom isolering känns inte som om det vore för mycket begärt.
Men du har fått ett pris på 165´ Du är medveten om att en eventuell rättegång kostar en massa pengar... Frågan är vad du har att hämta där...
Men du har fått ett pris på 165´ Du är medveten om att en eventuell rättegång kostar en massa pengar... Frågan är vad du har att hämta där...
Hej! Tack för alla era svar! =)
Till att börja med har vi beslutat att ta bort ALL isolering, eftersom det är ett måste. Att gräva sig igenom 40 cm stenull, ta bort isomattan och sen gräva ner sig 40 cm till ner till EN takstol för att göra "rent under" och skjuta upp taket vore en ren omöjlighet.
Som det ser ut idag är det oglesat och spikarna har börjat släppa i mitten, och en kedjereaktion är igång som drar ur alla spikar en efter en eftersom tyngden blir alldeles för stor. Vi har stöttepelare i varje rum som håller upp taket idagsläget.
När vinden är tom på isolering kommer vi lyfta upp taket, spika/skruva om det i takstolarna och glesa om och sätta dit nytt huntonit innertak, vi kommer att "tappa" ca 40 mm av takhöjden. Sen blir det nog 40-50cm ecofiber.
Imorgon, måndag, kommer det en ny besiktningsman som våran advokat har anlitat som ska bedömma skadorna och sen ska vi träffas och se över våra "chanser". Tyvärr så kom det fram igår att säljaren själv har hyrt maskiner och sprutat in stenullen själv, så några "garantier" från något företag finns inte. Och säljaren blåvägrar att stå för ett enda öre. Vi har rättshjälpsförsäkring via vårat försäkringsbolag, så vi kommer inte att stå för hela kostnaden av rättegången. Men vi känner att om vi ändå ska lägga ner så mycket pengar på taket, så kan vi lika gärna lägga ut x antal tusenlappar på rättegångskostnad och ev. få någon form av kompensation.
Uppdaterar så fort jag vet mera/har tid =)
Till att börja med har vi beslutat att ta bort ALL isolering, eftersom det är ett måste. Att gräva sig igenom 40 cm stenull, ta bort isomattan och sen gräva ner sig 40 cm till ner till EN takstol för att göra "rent under" och skjuta upp taket vore en ren omöjlighet.
Som det ser ut idag är det oglesat och spikarna har börjat släppa i mitten, och en kedjereaktion är igång som drar ur alla spikar en efter en eftersom tyngden blir alldeles för stor. Vi har stöttepelare i varje rum som håller upp taket idagsläget.
När vinden är tom på isolering kommer vi lyfta upp taket, spika/skruva om det i takstolarna och glesa om och sätta dit nytt huntonit innertak, vi kommer att "tappa" ca 40 mm av takhöjden. Sen blir det nog 40-50cm ecofiber.
Imorgon, måndag, kommer det en ny besiktningsman som våran advokat har anlitat som ska bedömma skadorna och sen ska vi träffas och se över våra "chanser". Tyvärr så kom det fram igår att säljaren själv har hyrt maskiner och sprutat in stenullen själv, så några "garantier" från något företag finns inte. Och säljaren blåvägrar att stå för ett enda öre. Vi har rättshjälpsförsäkring via vårat försäkringsbolag, så vi kommer inte att stå för hela kostnaden av rättegången. Men vi känner att om vi ändå ska lägga ner så mycket pengar på taket, så kan vi lika gärna lägga ut x antal tusenlappar på rättegångskostnad och ev. få någon form av kompensation.
Uppdaterar så fort jag vet mera/har tid =)
Välj rätt advokat och besiktningsman.
Betänk dock att rättsskyddet oftast inte räcker till om det skulle bli en process till säljarens fördel då många rättsskydd är på 100-200 000 kr och då står ni för mellanskillnaden. Med motpartens rättegångskostnader inräknat springer det snabbt upp i höga omkostnader. Var inte alltför längesedan vi hade ett entreprenadmål med slutnota på 1,5-1,6 miljoner, dock var detta osedvanligt högt pga många expertutlåtande och konsulttimmar
Betänk dock att rättsskyddet oftast inte räcker till om det skulle bli en process till säljarens fördel då många rättsskydd är på 100-200 000 kr och då står ni för mellanskillnaden. Med motpartens rättegångskostnader inräknat springer det snabbt upp i höga omkostnader. Var inte alltför längesedan vi hade ett entreprenadmål med slutnota på 1,5-1,6 miljoner, dock var detta osedvanligt högt pga många expertutlåtande och konsulttimmar
Min fundering är om TS är medveten om att processa kan kosta mer än det smakar...
Det resonemanget som TS för tycker jag är lite märkligt... Jag förstår att man vill ha tillbaks pengar om man känner sig lurad. Men det sättet som TS uttrycker sig på får mig att bli orolig för att TS inte har förstått risken och kostnaden som kan bli. Rättshjälpen täcker en del men inte allt. Det kan mycket väl bli en tuff match att vinna. Man måste som Kinglolle skrev räkna med alla kostnaderna. Sen finns det ett bevingat uttryck, det är en sak att ha rätt en annan att få rätt.
Det resonemanget som TS för tycker jag är lite märkligt... Jag förstår att man vill ha tillbaks pengar om man känner sig lurad. Men det sättet som TS uttrycker sig på får mig att bli orolig för att TS inte har förstått risken och kostnaden som kan bli. Rättshjälpen täcker en del men inte allt. Det kan mycket väl bli en tuff match att vinna. Man måste som Kinglolle skrev räkna med alla kostnaderna. Sen finns det ett bevingat uttryck, det är en sak att ha rätt en annan att få rätt.
En fördel med att initiera en process är att det kan göra säljaren mera villig att gå med på någon slags förlikning.
Hur stort är problemet att man har lagt stenull på spån, och klarar takstolarna vikten? Om det inte är ett stort problem och vikten är ok, borde man då inte kunna staga upp taket med pelare, fästa stålskivor med ett hål i på innertaket, dra upp ett stag genom hålet i stålplattan, upp genom all isolering och sedan fästa staget i takstolarna? På så vis borde man få taket att hänga från takstolarna. Sedan får man sätta ett nytt innertak.
Hur stort är problemet att man har lagt stenull på spån, och klarar takstolarna vikten? Om det inte är ett stort problem och vikten är ok, borde man då inte kunna staga upp taket med pelare, fästa stålskivor med ett hål i på innertaket, dra upp ett stag genom hålet i stålplattan, upp genom all isolering och sedan fästa staget i takstolarna? På så vis borde man få taket att hänga från takstolarna. Sedan får man sätta ett nytt innertak.