Använda pool som vattenackumulator

[warpi]

Hej,

Jag har funderat på att göra följande:
1. Använda solceller för att generera elektricitet
2. Elektriciteten används för att driva en värmepump
3. Värmepumpen värmer vattnet i en pool
4. Ur poolvattnet genereras sedan varmluft som sprids runt om i huset

Någon som har liknande idéer eller kommer på risker som gör att detta inte kommer fungera?

 

[mexitegel]

Din värmepump kanske kan värma vattnet med hygglig effektivitet till 50 grader. Lägsta användbara temperatur på poolvattnet kan vara 20 grader. Om vi då antar att du kan utnyttja energin helt optimalt i poolen(skiktning - vilket inte funkar så bra om inte din pool är rund och väldigt djup. Men ändå...). Då har vi en användbar temperaturdifferens på 30 grader

Ett nybyggt hus får förbruka max 110 kWh/kvm. Eftersom merparten av värmebehovet föreligger när du inte kan producera värme på grund av för lite solinstrålning behöver du en stor ackumulator(pool). Har du ett hus på 150 kvm och vi säger att 75% av energimängden behövs när solen lyser för lite så behöver du en ackumulator på 350 kubikmeter, är den 2 meter djup behöver den då vara ungefär13x13 meter stor.I praktiken har du också förluster som du måste kompensera.

Mer:Antalet soltimmar ligger runt 400 timmar/året om vi räknar sommaren som faktiskt kan kan producera el. Med en bra värmepump (berg/markvärme)kanske du kan komma upp i ett snitt COP på 3,8 vilket gör att din eleffekt på pumpen blir i storleksordningen 8 kw (pumpen blir i storleksordningen en 30kw pump). En solcellsanläggning för 8kw effekt gissar jag ligger på upp mot 1 Mkr om du ska kunna producera 8kw under 400 timmar.

Så nja....

 

[warpi]

Hej mexitegel,

Jag kontrar med mina beräkningar enligt nedan:
- Energiåtgång: 55 kWh/(m²·år) [http://www.borohus.se/default.aspx?p=20&ID=514]
- Husstorlek: 90m²
- Energi / år: 4950000Wh/år
- Inomhustemperatur: 24 C
- Energi (december): 585046 Wh [Viktad skattning från medeltempskillnad http://sv.straightworldbank.com/wiki/Göteborg]
- Pool-bredd: 4m
- Pool-längd: 8m
- Pool-djup: 1m
- Pool-storlek: 32m³
- Tempskillnad: 30 C (50C - 20C)
- Värmekapacitet vatten: 4180 Ws/(kg·K)
- Densitet vatten: 1000kg/m³
- Vikt: 32000kg
- Total möjlig ackumelator: 1,1MWh
- Antal dagar (decemberförbrukning): 57,16 dagar
- Hus-längd: 10,6m
- Hus-höjd: 7m
- Solcells-storlek: 74,2m²
- Solcells effektivitet: 11% [http://www.firstsolar.com/pdf/FS_Company_FastFacts_MD-5-601-NA.pdf]
- Solcellsjämförelsepris: 10 SEK/W [http://www.firstsolar.com/pdf/FS_Company_FastFacts_MD-5-601-NA.pdf]
- Spec effekt solcell: 8162 W
- Pris solceller: 81620 SEK
- Instrålad energi (juli, tilt 72): 6360 Wh/(m²*dag) [http://www.cirotech.se/soldata-goteborg.htm]
- Producerad energi (juli, tilt 72): 51910 Wh/dag
- Instrålad energi (december, tilt 78): 830 Wh/(m²*dag) [http://www.cirotech.se/soldata-goteborg.htm]
- Producerad energi (december, tilt 78): 6774 Wh/dag
- Värmeväxlare (luft/vatten), COP: 3,5 [Medelvärde mellan -7 och 7 grader från http://www.ivt.se/pages/product.asp?lngID=188&lngLangID=1]

Resultat:
- Energibehov (december): 19,5 kWh/dag
- Producerad värmeenergi (december): 23,7 kWh/dag

Slutsats:
Det saknas endel förluster i detta system men i stort sett så borde det fungera med detta system rent energimässigt. Om man så vill kan man antagligen halvera pool-storleken då ackumelatorn isåfall skulle räcka till 30 dagars värmekonsumtion. Priset på solcellerna kommer förhoppningsvis landa på ca 82 000kr, hela systemet har jag ingen siffra på ennu, men mycket av det kommer vara hemmabyggt.

 

[Jannn]

Hej mexitegel,

Jag kontrar med mina beräkningar enligt nedan:
- Energiåtgång: 55 kWh/(m²·år) [[länk]]
- Husstorlek: 90m²
- Energi / år: 4950000Wh/år
- Inomhustemperatur: 24 C
- Energi (december): 585046 Wh [Viktad skattning från medeltempskillnad [länk]]
- Pool-bredd: 4m
- Pool-längd: 8m
- Pool-djup: 1m
- Pool-storlek: 32m³
- Tempskillnad: 30 C (50C - 20C)
- Värmekapacitet vatten: 4180 Ws/(kg·K)
- Densitet vatten: 1000kg/m³
- Vikt: 32000kg
- Total möjlig ackumelator: 1,1MWh
- Antal dagar (decemberförbrukning): 57,16 dagar
- Hus-längd: 10,6m
- Hus-höjd: 7m
- Solcells-storlek: 74,2m²
- Solcells effektivitet: 11% [[länk]]
- Solcellsjämförelsepris: 10 SEK/W [[länk]]
- Spec effekt solcell: 8162 W
- Pris solceller: 81620 SEK
- Instrålad energi (juli, tilt 72): 6360 Wh/(m²*dag) [[länk]]
- Producerad energi (juli, tilt 72): 51910 Wh/dag
- Instrålad energi (december, tilt 78): 830 Wh/(m²*dag) [[länk]]
- Producerad energi (december, tilt 78): 6774 Wh/dag
- Värmeväxlare (luft/vatten), COP: 3,5 [Medelvärde mellan -7 och 7 grader från [länk]]

Resultat:
- Energibehov (december): 19,5 kWh/dag
- Producerad värmeenergi (december): 23,7 kWh/dag

Slutsats:
Det saknas endel förluster i detta system men i stort sett så borde det fungera med detta system rent energimässigt. Om man så vill kan man antagligen halvera pool-storleken då ackumelatorn isåfall skulle räcka till 30 dagars värmekonsumtion. Priset på solcellerna kommer förhoppningsvis landa på ca 82 000kr, hela systemet har jag ingen siffra på ennu, men mycket av det kommer vara hemmabyggt.

Har det hänt något under de sista 10 åren sedan detta skrevs? Antar att vision inte blev verklighet, men har kanske en högre potential idag med billigare/effektivare solceller?

 

[the_warpi]

Har det hänt något under de sista 10 åren sedan detta skrevs? Antar att vision inte blev verklighet, men har kanske en högre potential idag med billigare/effektivare solceller?

Hej! Kul att du hittade den här gamla tråden Du gissar, rätt, projektet blev aldrig byggt i sin helhet men jag har haft värmepump som nu är bytt till fjärrvärme och har skaffat solceller på taket (100 m²). Min plan just nu lutar snarare åt att passivhusisolera istället.

 

[Jannn]

Fjärrvärmepriserna i Östergötland iaf är inte långt efter elpriserna så jag förstår inte riktigt det resonemanget, men det verkar ju kunna skilja på priserna rätt mycket. En värmepump skulle bli bra mycket billigare för mig, även inräknat utbyte av pump med tiden.

Antar att du säljer rätt mycket el till grannarna med 100m2 celler?

 

[the_warpi]

Fjärrvärmepriserna i Östergötland iaf är inte långt efter elpriserna så jag förstår inte riktigt det resonemanget, men det verkar ju kunna skilja på priserna rätt mycket. En värmepump skulle bli bra mycket billigare för mig, även inräknat utbyte av pump med tiden.

Antar att du säljer rätt mycket el till grannarna med 100m2 celler?

Japp, producerar dubbelt så mycket el som jag gör av med på årsbasis Fjärrvärme och solceller är bra eftersom det kräver väldigt lite underhåll.