16 475 läst · 249 svar
16k läst
249 svar
Regeringsskifte = mer kostnad för husägande?
- Status
- Tråden går ej att kommentera.
Har du prövat Windows? Försökt byta moderkort i en Dell? Försökt få en bilverkstad att serva en bil som inte är "deras" märke? Vi är omgivna av den typen av småmonopol, därför att kapitalismen inte funkar därför att dess grundförutsättningar är orimliga.
Nädå, detta är inget reelt problem.Troberg skrev:
Vi konsumenter byter ut system och plattformar kontinuerligt, en oduglig sak försvinner. En nästan oduglig sak ifrån en stark aktör försvinner också, tar bara lite längre tid.
Skulle vi utveckla utifrån någon annan drivkraft eller att det krävdes (i lag typ) någon form av full kompatibilitet skulle tiden för att en dålig sak blir utbytt av en ny bättre sak bli ännu längre.
Medlem
· Stockholm
· 6 885 inlägg
Javisst kan sådant vara irriterande - brukar benämnas "i-lands problem"...Troberg skrev:
Men även om samarbete förekommer så går det inte att standarisera allt - ta moderkort som ett litet exempel.
Det finns mkt standariserat på dessa: Interface, kontakter, funktioner osv men ändå en hel del som skiljer !
Jag jobbar med satellitterminaler - vi har tagit fram ett helt eget moderkort till de nya produkterna (togs fram 2006). Iof baserat på ETX (som är en standard) - men det fanns helt enkelt inte några moderkort som hade det vi behövde, bla inbyggt switch och CAN-bus, temp sensorer etc.
Visst hade vi kunnat skapa en grupp, inhämta åsikter, hålla möten, resa runt och träffa andra aktörer, röstat om lösningar, provat, återkommit till gruppen med feedback osv osv
Problemet är att vi då hade kunnat hålla på tills de ETX-kort vi valt hade gått ur tiden och våra kunder redan hade valt ngn annan - förutom att lösningen troligtvis inte hade uppfyllt våra krav till 100% utan blivit en kompromiss...
Så visst - våra kunder kan inte byta moderkortet till vad som helst. Men dom behöver inte välja oss heller om dom hittar ngn annan som uppfyller deras krav bättre- vill dom ha ngn standardprodukt m.a.p. tex moderkort så kan dom kanske hitta det: Är den sen större, tyngre eller vad det nu kan vara, och levereras senare så får dom ta det...
Samma sak gäller det mesta: Om ett företag eller folk på ett företag håller på med produktutveckling så väljer man i de fall man anser det är bäst en standard, annars tar man fram ngt eget, med allt vad det innebär.
Om kunderna inte gillar propreitära lösningar så köper man inte dessa och företagen får då väga in det i nästa produkt - så funkar marknadsekonomin...
/K
Redigerat:
![Thomas59](/forum/data/avatars/s/48/48155.jpg?1264118196)
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 248 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 248 inlägg
Jag har använt Windows i jobbet i alla år och inte upplevet några som helst problem. Kör Linux på servrar och nån Mac finns det nog också på kontoret. Allt funkar fin fint, ja utom "öppna" Linux då som tidvis haft problem med vissa drivrutiner som helt enkelt inte fanns.Troberg skrev:
Varför ska jag byta moderkort på en Delldator? Går den sönder så lämnar jag den på reparation. Går den inte att reparera köper jag en ny. Inga problem med det heller.
Märkesbundenheten försvinner också. Åkte till Bilia i Haga Norra för att kolla på en bil till frugan. Volvo tänkte jag men där stod också Renault, Hyundai och Ford.
Servicemonopolet har upphört så vem som helst får i princip serva min Mercedes med bibehållen garanti. Här i Stockholm har vi flera helt märkesobundna verkstäder som i princip servar alla märken.
Inget i den utvecklingen har något med kommunism eller förstadier till kommunism att göra.
Småmonopol säger du Troberg - jaha säger jag, kanske det men inte i närheten av det monopol på ideologi som du själv förespråkar.
Kapitalismen har orimliga grundförutsättningar säger du Troberg - Jasså du säger det. Läser du vad du själv skriver. Snacka om orimliga förutsättningar.
De förutsättningar för kommunismens oundvikliga seger som du förespråkar är endast en produkt av din livliga fantasi och din uppenbarligen bristande verklighetsförvanskning.
Troberg har lite snygg fört oss på sidospår! Fri källkod är något som vuxit fram i vår kapitalistiska marknadsekonomi och det finns nog mycket som talar för att något sådant aldrig skulle uppstått annars. Det som Troberg kritiserar löses inte på något sätt av kommunism. Skulle datorer och bilar ha blivit bättre i ett kommunistiskt samhälle? Knappast, det kan inte ens Troberg hävda!
![Thomas59](/forum/data/avatars/s/48/48155.jpg?1264118196)
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 248 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 248 inlägg
Troberg kommer nog snart in och hävdar att det inte var kommunistländer som tillverkade Trabanten. Troberg hävdar nämligen att allt som inte funkar som kommunisterna tänkt sig egentligen inte är kommunism.injonil skrev:Troberg har lite snygg fört oss på sidospår! Fri källkod är något som vuxit fram i vår kapitalistiska marknadsekonomi och det finns nog mycket som talar för att något sådant aldrig skulle uppstått annars. Det som Troberg kritiserar löses inte på något sätt av kommunism. Skulle datorer och bilar ha blivit bättre i ett kommunistiskt samhälle? Knappast, det kan inte ens Troberg hävda!
Troligen är byggahus.se vidare ett tecken på att kommunismen är i antågande precis på samma sätt som fri programvara leder till kommunism. Här sitter vi och delar med oss av vår (självupplevda) kunskap utan att ta betalt. Kommunister är vi allihopa!
Vi ska inte klanka ner på Troberg. Det är ju faktiskt beundransvärt av honom att sitta här och på allvar försvara kommunismen. Det är lite som att tro på tomten. Egentligen vet man att han inte finns men ändå tror man stenhårt på honom.
Men kom igen nu Troberg, att Volvoverkstaden inte vill serva Alfa Romeo har inget med monopol att göra. Du kan inte vara så dum att du påstår att detta är ett av kapitalismens problem!?Troberg skrev:
Eller hävdar du att man bör kunna ringa till Telias kundservice för att bredbandsbolagets kundservice är sämre? Dags att vakna...
alla som är kommunister borde ju flytta till kommunistländer .fast finns ju inte många kvar.men kommunism har ju misslyckats överallt.om ni nu gillar det systemet så mycket..varför stanna i sverige.. flytta till nordkorea...är nog ett mysigt land för er..kina är ju på väg bort från kommunism..
I somras gick Linux om Windows i antal hårdvaror man har drivrutiner för.
Du kanske gör så. Jag gör en djupdykning i "bra att ha"-lådan och plockar fram något moderkort jag har liggande. Detta passar dock garanterat inte i en Dell...
Möjligt att det funkar i Stockholm, men i en håla som Borlänge så är alla jäkligt noga med att inte pissa på varandras revir. Jag måste tex åka till Falun med min Honda, trots att verkstaden som tills för något år sedan var märkesverkstad fortfarande finns kvar i Borlänge.
Hur menar du där? Jag är rätt säker på att jag aldrig sagt att alla måste tycka lika.
Nej, men din oförmåga att se dem är en produkt av att du ser allt i ljuset av hur det varit, istället för hur det kommer att bli.
Hur menar du då? Det är inte en slump att länder som inte har marknadsekonomi är framstående på öppen källkod.
Varför inte? Sovjet, som iofs var socialister, inte kommunister, men ändå inte ett kapitalistiskt samhälle, var ledande på många områden. Inte just bilar och datorer, men väl på sådant som vetenskap, matematik, flygplan, ubåtar, optik, militär hårdvara och så vidare.
Trabbien kom från ett socialistiskt land, inte ett kommunistiskt samhälle.
Japp.
Kanske du ska låta mig sköta mitt eget hävdande.
Läs på vad socialism kontra kommunism innebär, så förstår du skillnaden. Ingen har prövat kommunism än (även om några söderhavsöar varit väldigt nära), så det är ganska meningslöst att beskylla den för socialismens tillkortakommanden.
Inte nödvändigtvis kommunism, men väl ett tydligt tecken på att människan har ett starkt altruistiskt drag, och inte enbart styrs av eget vinstintresse.
Ska vi diskutera sakfrågan eller ska vi komma med opåkallade personangrepp?
Tja, egentligen så hade det inte vara dumt om man kunde ringa till BBB när Telia effat upp, för Telias kundservice är under all kritik.Men kom igen nu Troberg, att Volvoverkstaden inte vill serva Alfa Romeo har inget med monopol att göra. Du kan inte vara så dum att du påstår att detta är ett av kapitalismens problem!?
Eller hävdar du att man bör kunna ringa till Telias kundservice för att bredbandsbolagets kundservice är sämre? Dags att vakna...
Det är dock en stor skillnad på dina exempel. I det ena fallet så är det en pryl som ska lagas, och så stor skillnad är det inte på en Volvo och en Alfa. Du äger dessutom prylen.
I andra fallet så är det en tjänst som sker på en anläggning som du inte äger.
Kommunistland är en motsägelse. Du kan inte ha en stat, och därmed inget land, i ett kommunistiskt samhälle.
Dessutom, Kina är socialistiskt och Korea är juche (en isolationistisk variant av Stalin-inspirerad socialsim). Som en parentes så kan också nämnas att Nordkorea anses vara nedlåtande, det korrekta namnet är "Demokratiska folkrepubliken Korea" eller kortformen "Korea".
![Thomas59](/forum/data/avatars/s/48/48155.jpg?1264118196)
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 248 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 248 inlägg
Lycka till Troberg med dina kommunistideologier!Troberg skrev:I somras gick Linux om Windows i antal hårdvaror man har drivrutiner för.
Det säger väl i stort sett inget och vad hjälper det mig, om drivrutinen jag behöver inte finns till Linux
Du kanske gör så. Jag gör en djupdykning i "bra att ha"-lådan och plockar fram något moderkort jag har liggande. Detta passar dock garanterat inte i en Dell...
Du har ett fritt val. jag valde Dell, du valde ett annat fabrikat. Vi har olika behov och dessa verkar tillfredställas alldeles utmärkt redan utan kommunismen.
Möjligt att det funkar i Stockholm, men i en håla som Borlänge så är alla jäkligt noga med att inte pissa på varandras revir. Jag måste tex åka till Falun med min Honda, trots att verkstaden som tills för något år sedan var märkesverkstad fortfarande finns kvar i Borlänge.
Det beror inte på att kapitalismen/marknadsekonomin inte fungerar eller att dom inte kan eller får. Det beror på att de som driver verkstäderna inte förstått att marknaden öppnat sig för konkurrens, eller att dom inte vill eller att dom inte gillar Honda eller att dom vill nåt annat.
Hur menar du där? Jag är rätt säker på att jag aldrig sagt att alla måste tycka lika.
Jag bara konstaterar att likriktning verkar vara ett ledord i dina teorier och att kommmunismexprimenten vis sett (som du kallar sociallism) ofta bygger på åsiktsmonopol.
Nej, men din oförmåga att se dem är en produkt av att du ser allt i ljuset av hur det varit, istället för hur det kommer att bli.
Jag ser två troliga förklaringar. Antingen finns förutsättningarna inte eller så kan du inte på ett trovärdigt sätt förklara HUR det skulle gå till. ATT det allt leder till kommunism enligt dig har vi förstått redan men vägen dit är fortfarande dunkel.
Visst vi går mot en ökad andel öppen källkod ....................och sen kommunism. Anar ett lite glapp i din tankelogik mellan öppen källkod och kommunism men jag kanske inte har den grad av fantasi som du tycks besitta.
Varför inte? Sovjet, som iofs var socialister, inte kommunister, men ändå inte ett kapitalistiskt samhälle, var ledande på många områden. Inte just bilar och datorer, men väl på sådant som vetenskap, matematik, flygplan, ubåtar, optik, militär hårdvara och så vidare.
Ledande på MÅNGA områden är nog en liten överdrift. Dom var duktiga på visssa områden ofta kopplade till militär utveckling. Datorer och bilar som påstående gällde, jo tjena, inte riktigt.
Trabbien kom från ett socialistiskt land, inte ett kommunistiskt samhälle.
Skillnaden är för de allra flesta (dock inte politiska drömmare) marginell och helt betydelselös. Inget talar för att en kommunistisk drömvärld hade producerat något bättre än en Trabant.
Japp.
Det var väntat.
Kanske du ska låta mig sköta mitt eget hävdande.
Nja det är nog relevant för läsaren att förtydliga hur du resonerar. Det är nämligen ett genomgående drag i ditt resonemang som för dig verkar kunna ursäkta det mesta av allt elände som kommunismen åstadkommit.
Läs på vad socialism kontra kommunism innebär, så förstår du skillnaden. Ingen har prövat kommunism än (även om några söderhavsöar varit väldigt nära), så det är ganska meningslöst att beskylla den för socialismens tillkortakommanden.
Undra vad det kan bero på?
Inte nödvändigtvis kommunism, men väl ett tydligt tecken på att människan har ett starkt altruistiskt drag, och inte enbart styrs av eget vinstintresse.
Ett vinstintresse behöver inte enbart handla om direkta pengar. Inte ens i ett kapitalistiskt samhälle. Det finns många andra uppsidor med byggahus: kunskap, uppskattning, umgänge och en massa annat som om du vill kan omsättas i/värderas i pengar.
Fanns det ingen uppsida med byggahus.se för användarna eller de som driver siten (vinning) skulle siten snart få lägga ner.
Ska vi diskutera sakfrågan eller ska vi komma med opåkallade personangrepp?
Det var du som förde in Bamse i diskussionen. Är bamse ok som personlighetsreferens men inte tomten?
Tja, egentligen så hade det inte vara dumt om man kunde ringa till BBB när Telia effat upp, för Telias kundservice är under all kritik.
Du kan byta till BBB.
Det är dock en stor skillnad på dina exempel. I det ena fallet så är det en pryl som ska lagas, och så stor skillnad är det inte på en Volvo och en Alfa. Du äger dessutom prylen.
Eh vänta nu. Var det inte det som var ditt problem att det var så stor skillnad mellan bilarna. Om en verkstad väljer att serva endast
I andra fallet så är det en tjänst som sker på en anläggning som du inte äger.
Varor och tjänster flyter ihop. Idag har du svårt att hitta renodlade varor eller tjänster. Den uppdelning du gör är därför inte särkilt relevant i det stora hela.
Bilen du köper är en kombinerad produkt och tjänst och det är faktiskt så att större delen av totalintäkterna består av tjänsteintäkter. Särskilt tydligt är det då det gäller tex lastbilar och transportfordon där större delen av intäkterna som baseras på ett lastbilsköp är tjänsteintäkter.
Detsamma gäller öppen källkod/fri programvara. Där har intäkten från programvaran ersatts av tjänsteintäkter som väl du själv (datakonsult) är ett bra exempel på eller jobbar du gratis?
Kommunistland är en motsägelse. Du kan inte ha en stat, och därmed inget land, i ett kommunistiskt samhälle.
Yada yada! Undra varför kommunismen inte har fått större genomslag?
Dessutom, Kina är socialistiskt och Korea är juche (en isolationistisk variant av Stalin-inspirerad socialsim). Som en parentes så kan också nämnas att Nordkorea anses vara nedlåtande, det korrekta namnet är "Demokratiska folkrepubliken Korea" eller kortformen "Korea".
Lär ju inte bli någon direkt förbättring om vi byter regering...
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6516863.ab
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6516863.ab
![Thomas59](/forum/data/avatars/s/48/48155.jpg?1264118196)
Thomas59
Byggveteran
· Stockholms län
· 3 248 inlägg
Thomas59
Byggveteran
- Stockholms län
- 3 248 inlägg
Där har du fel. En sådan här diskussion hör ju de facto hemma på Byggahus.se och 80 000 medlemmar är ganska långt från ett tomt torg.Ericc skrev: