3 321 905 läst · 11 228 svar
3322k läst
11,2k svar
Värsta elkopplingen?
Ja till sist är det troligen jord, någonstans, strömmen ska ju till sist nå jordtaget i transformatorstationen, antingen via marken eller ledningar. Ja ev lokala jordtag (både naturliga och konstruerade, men det blir också en mer eller mindre krånglig koppling till transformatorns jordtag)useless skrev:
Många tänker, när man hör orden "strömmen går genom en och leds till jord", att det betyder att man har fått kontakt med ett jordstift i uttaget eller det jordade höljet i en apparat.
Om man undviker att blanda in ordet jord när man resonerar om JFB funktion är en del vunnet. Så länge man pratar (och tänker) att den jämför fasströmmar med returströmmar i nollan, är det mindre risk att man tänker fel och större chans att man lyckas i felsökning. Dessutom är det vad JFB faktiskt gör, rent tekniskt.
Och visst kan vi konstruera rätt så teoretiskt högtravande exempel på när felströmmen faktiskt kanske inte alls går genom jord. Lättast är att blanda in fler strömkällor, Solcellsanläggningar eller nåt sånt.
Men det tycker jag är lite onödigt, det blir så väldigt konstruerat, inte direkt så troligt i det verkliga livet.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 179 inlägg
Eller om vi skall vara ännu mera petiga och säga att den summerar strömmar (med tecken) i samtliga ledare den övervakar så blir det ännu mera rätt. Returströmmen behöver inte gå i nollan, någon av de andra faserna går lika bra, och det behöver inte ens finnas någon nolla. Om någon nu skulle vilja sätta en JFB på en ren två eller trefas-last så går det precis lika bra.Mikael_L skrev:
Det enda skälet till att en JFB överhuvudtaget behöver veta om något om en noll-ledare är för att brytningen inte skall lämna ett flerfassystem utan nolla (med åtföljande över/under-spänningsproblem). Det har mao med själva den mekaniska brytningen att göra. För själva övervakningen så gör en JFB ingen skillnad mellan nolla och fas, alla är bara strömförande ledare. (Det är tom så att om en naiv implementation gjorde den skillnaden så skulle den inte fungera...)

hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 488 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 488 inlägg
Det vikiga som jag ville påminna om är att trots jordfelsbrytare så kan otäcka olyckor ske
Ha respekt för el, bryt strömmen innan och kontrollera att det är strömlöst ( egentilgen heter det spänningslöst men de flesta säger ström när de menar spänning)
Ha respekt för el, bryt strömmen innan och kontrollera att det är strömlöst ( egentilgen heter det spänningslöst men de flesta säger ström när de menar spänning)
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 179 inlägg
Medlem
· Blekinge
· 10 761 inlägg
Utmärkt beskrivning. Jordfelsbrytare är en olycklig benämning som leder tankarna fel eftersom den inte har med jord att göra. På tyska heter det ”Fehlerstrohmschalter” (felströmbrytare) och på engelska "residual current device” (restströmsapparat). Bägge dessa beteckningar är tydligare än den svenska.lars_stefan_axelsson skrev:
Eller om vi skall vara ännu mera petiga och säga att den summerar strömmar (med tecken) i samtliga ledare den övervakar så blir det ännu mera rätt. Returströmmen behöver inte gå i nollan, någon av de andra faserna går lika bra, och det behöver inte ens finnas någon nolla. Om någon nu skulle vilja sätta en JFB på en ren två eller trefas-last så går det precis lika bra.
Det enda skälet till att en JFB överhuvudtaget behöver veta om något om en noll-ledare är för att brytningen inte skall lämna ett flerfassystem utan nolla (med åtföljande över/under-spänningsproblem). Det har mao med själva den mekaniska brytningen att göra. För själva övervakningen så gör en JFB ingen skillnad mellan nolla och fas, alla är bara strömförande ledare. (Det är tom så att om en naiv implementation gjorde den skillnaden så skulle den inte fungera...)
Eftersom ström som tar "fel väg" normalt innebär att strömmen på ett eller annat sätt går till jord i stället för till nollan ( det som på svenska heter jordfel) är jordfelsbrytare en helt korrekt benämning. Att sedan "folk" inte förstår ett fackuttryck är ju lite tråkigt men det är ju inte så ovanligt. Skulle man kalla det för felström eller restström så får ännu otydligare innebörd. I alla fall hos dom som vet vad ett jordfel innebär. Så det kanske är bättre att lära "folk" vad ett jordfel innebär än att försöka få folk att förstå ett nytt "hittepå" ord.
Det har ju redan konstaterats att den kan ta andra vägar än jord.E elmont skrev:Eftersom ström som tar "fel väg" normalt innebär att strömmen på ett eller annat sätt går till jord i stället för till nollan ( det som på svenska heter jordfel) är jordfelsbrytare en helt korrekt benämning. Att sedan "folk" inte förstår ett fackuttryck är ju lite tråkigt men det är ju inte så ovanligt. Skulle man kalla det för felström eller restström så får ännu otydligare innebörd. I alla fall hos dom som vet vad ett jordfel innebär. Så det kanske är bättre att lära "folk" vad ett jordfel innebär än att försöka få folk att förstå ett nytt "hittepå" ord.
Beskrivningen är bra och även namnet jordfelsbrytare. I våra nät dvs TN är det i princip aldrig annat än fel mot jord från faser eller nolla den behöver bryta. Som var uppe tidigare får man anstränga sig över det rimliga för andra fall i en normal hemanläggning. För en gångs skull som elmont skriver ett begrepp som passar bra för alla.P peroande skrev:Utmärkt beskrivning. Jordfelsbrytare är en olycklig benämning som leder tankarna fel eftersom den inte har med jord att göra. På tyska heter det ”Fehlerstrohmschalter” (felströmbrytare) och på engelska "residual current device” (restströmsapparat). Bägge dessa beteckningar är tydligare än den svenska.