J JockeHX skrev:
När ryssen kommer tar de med sig lite solcellspaneler och stör ut försvarets signalspaning. Skönt att veta.
Ja det kan dom ju göra, eftersom signalspaning främst har syftet att förvarna så kan dom ju efter invasionen sätta upp sina solpaneler vart dom vill.
 
  • Haha
martin43
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
Ja, då är det ett uselt försvar som inte tål nånting .Är andra länder lika känsliga? Kina som bygger tusenfald fler solaranläggningar, dessutom med kinesiska växelriktare?
Nej, den svenska krigsmaktens invändningar är bara noja, precist när dom förbjöd utlänningar att beträda öarna i Blekinge Skärgård men det är en annan historia. Ett gång officerare vid skrivbordsarbete som måste motivera sin existens.
Har du belägg på att Kina bygger sina sensorer mitt en solcellspark?
 
Jag vet inte hur det är med andra elbilar men vår Renualt Zoe har förvånansvärt lite övertoner vid laddning och EMC sidan är exemplarisk (för att dra så pass mycket effekt). Jag sitter på jobbet nu. Men om jag inte minns fel så låg det ca 5% på tredje övertonen (150Hz) och 1% (på femte) sedan klingade det av extremt fort. EMC sidan mätte jag med en LOG periodisk antenn från 9kHz till 3GHz och hade på 20 meters avstånd i stort sett inget över bakgrundsbruset. När jag ställde antennen längre bort kom jag för nära huset och lågenergilamporna och datorerna började dyka upp i backloben. Men nu är ju Renualt Zoe lite speciell som använder lindningarna i motorn som linjefilter och den använder egentligen regenereringselektroniken för att ladda batteriet det är därför den kan AC ladda med så pass hög effekt som 22kW på ett kostnadseffektivt sätt (även om jag bara låter den ladda med 11kW för att skydda batterierna maximalt).
 
  • Gilla
civilingenjören och 1 till
  • Laddar…
M MetteKson skrev:
Tycker du det är oacceptabelt får du ta upp frågan med Försvarsmakten.
Men jag tycker nog att din jämförelse haltar lite, det är viss skillnad på att få sin kvällssol skymd av grannens nybyggda garage och att hindra FMs möjligheter att skydda vårt land i krig.
Jag kan nog tycka att FM bara sagt att dem har problem med att solcellsanläggningar stör deras anläggningar redan där har avslöjat för mycket. För jag förutsätter att "främmande makt" som skulle vilja störa/attackera oss har såpass smart folk att dem säkert redan vet vad det är för ströning FM pratar om.
 
  • Gilla
civilingenjören
  • Laddar…
Skulle främmande makt börja sända ut störningar, så röjer dom också sin utrustning, plats och intentioner. Det läggs pussel hela tiden med signaler etc. Då behövs inte egenalstrade signaler från närliggande solcellsanläggningar.
 
  • Gilla
civilingenjören
  • Laddar…
Enklast är väl att en främmande makt överöser marknaden med billiga solceller i god tid innan en planerad aktion.


Eller vänta nu... Är det inte det Kina håller på med?
 
  • Gilla
vcx och 3 till
  • Laddar…
useless useless skrev:
Enklast är väl att en främmande makt överöser marknaden med billiga solceller i god tid innan en planerad aktion.


Eller vänta nu... Är det inte det Kina håller på med?
Cirkeln är sluten. Kanske solcellskramarna är i maskopi med Kina? ;)
 
Mycket okunskap i tråden, men även några guldkorn. Den som tror att försvarets viktigaste system bara är till för att tackla ett direkt anfall bör anstränga sig att försöka bli vuxen.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 6 till
  • Laddar…
Spetznas har sedan i höstas utbildat tre plutoner som kommer att åka runt och installera solpaneler till förmånliga priser. ROT-avdrag och uzbekiska kvalitetskomponenter utlovas.
 
  • Haha
  • Gilla
pve och 3 till
  • Laddar…
Fråga är vad de ska spana på? Allt vi har är ju öppet för alla att läsa.
 
  • Haha
SonnyListon
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
Tack för din förklaring men den haltar på några punkter. Jag vet att det finns mängder av försvarskramare här men vi måst ändå hålla oss till fakta.
Växelriktare alstrar övertoner upp till kanske 11 eller 13 ggr basfrekvensen dvs under 1 kHz. Var du får dina 30 kHz eller t o m MHz ifrån får du förklara. Vid 1 kHz har vi en våglängd på 300 km. Ingen distributionslufledning är så lång. Så antennverkan från luftledningar går bort.
Bortsett från att du nog inte riktigt förstår hur växelriktare fungerar så spelar det ingen roll, du vet INTE varför försvaret säger nek, du vet inte exakt VAD det är som störs och på vilka frekvenser.

Och försvaret kommer givetvis inte att tala om det heller.

Det finns växelriktare i vårt land som jobbar med tusenfald högre effekt, t ex omriktarstationer till HVDC-anläggningar för Baltic Cable, Swepol, NordBalt, Fennoscan, Kontiskan mm. Några av dessa har också lufledningar. Varför stör inte dom ut krigsmakten?
Enligt din logik borde dom lamslå allt.
Många industrier idag har frekvensomvandlare med höga effekter som alstrar mycket övertoner, Varför är dom accepterade? Samma gäller för ljusbågsugnar.
Är du verkligen så otroligt naiv att du inte tror att försvarsmakten har haft något att säga till om angående dessa också ? ..Det är ju ganska mycket lättare att anpassa både kosntruktion och placering av enstaka stora anläggningar än en zillion villaägare som köpt solcellsanläggningar på aliexpress, det är väl inte så konstigt ?

Om en vanlig TV motstår dessa störningar, varför kan inte kommunikation till ett flygplan gör det?
Kommunikation med U-båtar? Detta sker med mycket låga frekvenser. Eller alla fysikens lagar påverkas det inte av högfrekvent brus. Dessutom har högfrekventa signaler inget inträngningsdjup i vatten. Så det är lugnt.
Konstigt att försvaret inte konsulterar dej i dessa frågor du som verkar ha så heltäckande kunskaper *host host*

Du har NOLL koll på VARFÖR försvaret säger att solcellerna stör, tror du på fullt allvar att dom gör det på skoj ? självklart finns det en anledning, och ingen kommer att berätta för dej exakt varför.

Bara för att du viftar med spännande tekniska begrepp betyder det inte att det du säger har underlag. Krigsmakten får väl komma med vederhäftiga förklaringar och kan inte bara gömma sig bakom sekretess, för att ha kvar trovärdigheten.
Jag tror dom skiter FULLKOMLIGT i vad dom har för trovärdighet i dina ögon, försvaret lägger in sitt veto när det behövs och vad du som privatperson tycker är verkligen värt noll och intet.

Väldigt många här verkar helt ha missat att försvaret upprustas för tillfället, från en väldigt låg nivå förvisso men ändå. Väldigt många verkar även ha en väldigt dålig förståelse för hur försvaret faktiskt arbetar.
 
  • Gilla
[SKPG]Zamora och 12 till
  • Laddar…
E Edgarsven skrev:
Fråga är vad de ska spana på? Allt vi har är ju öppet för alla att läsa.
Nej.

Tror man det på fullt allvar är man väldigt naiv.

(Sen kan jag tycka både att onödigt mycket saker är offentliga, och att en viss GD på transportstyelsen borde sitta inspärrad på vatten och bröd resten av livet, men det är ju jag det.)
 
  • Gilla
vcx och 4 till
  • Laddar…
GlennB GlennB skrev:
Nej.

Tror man det på fullt allvar är man väldigt naiv.

(Sen kan jag tycka både att onödigt mycket saker är offentliga, och att en viss GD på transportstyelsen borde sitta inspärrad på vatten och bröd resten av livet, men det är ju jag det.)
Jag glömde att ironi kan vara svårt på nätet. Jag tror dock att någon form av invasion från vem det än är, inte är tänkbart ändå. Och det finns de som hävdar att det faktiskt är Sverige som är det stora spionlandet, och detta då genom alla telefonväxlar som har exporterats.
Jag tror det kan ligga något i det.
 
GlennB GlennB skrev:
Bortsett från att du nog inte riktigt förstår hur växelriktare fungerar så spelar det ingen roll, du vet INTE varför försvaret säger nek, du vet inte exakt VAD det är som störs och på vilka frekvenser.
Nu tar du i med stora tänger! Jag har förmodligen jobbat mer med högspända växelriktarstationer i mit liv än du. Men rät: jag vet inte varvör krigsmakten säger nej men jag skulle gärna veta. Innan jag blir överbevisat så tror jag att det är en blandning av paranoja och viktigpetteri.
För övrigt tycker jag att din tonfall är en aning högljutt.
 
  • Gilla
civilingenjören
  • Laddar…
Enklast är väl att mäta? Kolla med en spektrumanalysator, hur mycket energi det finns i övertonerna. Tänk också på att det är i storleksordningen 400V som switchas och störnivåerna ligger i uV-området för radiokommunikation.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.