Förbättringar... ha. Det är bara mer som kan jävlas å dyrare blir det för kunden.. var for dom enkla å billigare modellerna? Typ nibe f1226. Sen så kan jag förstå nyttan på dom förbättringar som finns för dom som vill ha......
 
  • Gilla
Luc Reiner
  • Laddar…
MrJay
Misstänker att det vore nästintill idiotiskt att byta en relativt ny S1155-16 mot en S1156-18.. Det enda är väl miljövänligare köldmedium och lite högre SCOP värde (typ 1000kr/år i lägre elförbrukning)?
 
P
Tycker inte de har blivit så mycket dyrare om man tittar på motsvarande modeller. Köpte vår IVT Greenline HT 9 + år 2006 för 58 000 kr. Motsvarande HE C9 kostar idag 76 000 kr enligt listan.
 
Redaktionen Redaktionen skrev:
Nu har vi lagt till årets nya modeller av bergvärmepumpar i vår Jämförelse alla bergvärmepumpar. Här berättar vår expert Robin Toneby hur de nya modellerna har förbättrats.

Du kan läsa artikeln här: Nya modeller bergvärmepumpar 2024 - effektivare och miljösmartare men också dyrare
Miljövänligare köldmedium kan man diskutera. R454B har ett GWP20 (AR6) på 1854 vilket betyder att det är 1854 gånger kraftigare som växthusgas jämfört med koldioxid under tjugo års tid. Vidare är det en häxblandning bestående av R32 och R1234yf. Det senare av dessa definieras som PFAS p.g.a. dess atomsammansättning. Väl ute i luften bryts det helt ner till evighetskemikalien TFA (trifluorättiksyra) som blivit uppmärksammat i media den senaste tiden. Det är inget som vi vill lämna efter till framtida generationer. Risken är att köldmediet blir svårt att få tag på eller mycket kostsamt om 5-10 år. Då blir ens värmepumputrustning vid läckage eller större servicebehov en miljövidrig kapitalförstöring.

Avvakta om möjligt och investera istället i en markvärmepump med R290. Det finns i nuläget endast någon modell på marknaden. Nästa år kommer fler modeller. Frånlufts- och luftvattenvärmepumpar finns fler modeller att välja på med R290. Även luftvärmepump finns nu att få med R290.
 
  • Gilla
Mikeken och 7 till
  • Laddar…
B Bujin skrev:
Miljövänligare köldmedium kan man diskutera. R454B har ett GWP20 (AR6) på 1854 vilket betyder att det är 1854 gånger kraftigare som växthusgas jämfört med koldioxid under tjugo års tid. Vidare är det en häxblandning bestående av R32 och R1234yf. Det senare av dessa definieras som PFAS p.g.a. dess atomsammansättning. Väl ute i luften bryts det helt ner till evighetskemikalien TFA (trifluorättiksyra) som blivit uppmärksammat i media den senaste tiden. Det är inget som vi vill lämna efter till framtida generationer. Risken är att köldmediet blir svårt att få tag på eller mycket kostsamt om 5-10 år. Då blir ens värmepumputrustning vid läckage eller större servicebehov en miljövidrig kapitalförstöring.

Avvakta om möjligt och investera istället i en markvärmepump med R290. Det finns i nuläget endast någon modell på marknaden. Nästa år kommer fler modeller. Frånlufts- och luftvattenvärmepumpar finns fler modeller att välja på med R290. Även luftvärmepump finns nu att få med R290.
Hur stor klimatpåverkan har läckande värmepumpar? Är det något som IPCC har tagit med i sina modeller?
 
joakim_j joakim_j skrev:
Hur stor klimatpåverkan har läckande värmepumpar? Är det något som IPCC har tagit med i sina modeller?
Bra fråga. Professor Björn Palm på KTH nämner i en föreläsning om köldmedier att 10 % av den globala uppvärmningen beror på CFC, HCFC och HFC. I Project Drawdown hamnar "Refrigerant Management" och "Alternative Refrigerants" högt på listan över mest lönsamma klimatåtgärder. Tidigare låg utfasningen av syntetiska köldmedier först på deras lista över mest lönsamma klimatåtgärder. I jämförelse har R290 ett GWP20 (AR6) på 0,072. Det är långt under koldioxid.

Men förutom klimatpåverkan får vi inte glömma PFAS problemet.
 
  • Gilla
blackadder och 1 till
  • Laddar…
B Bujin skrev:
Miljövänligare köldmedium kan man diskutera. R454B har ett GWP20 (AR6) på 1854 vilket betyder att det är 1854 gånger kraftigare som växthusgas jämfört med koldioxid under tjugo års tid. Vidare är det en häxblandning bestående av R32 och R1234yf. Det senare av dessa definieras som PFAS p.g.a. dess atomsammansättning. Väl ute i luften bryts det helt ner till evighetskemikalien TFA (trifluorättiksyra) som blivit uppmärksammat i media den senaste tiden. Det är inget som vi vill lämna efter till framtida generationer. Risken är att köldmediet blir svårt att få tag på eller mycket kostsamt om 5-10 år. Då blir ens värmepumputrustning vid läckage eller större servicebehov en miljövidrig kapitalförstöring.

Avvakta om möjligt och investera istället i en markvärmepump med R290. Det finns i nuläget endast någon modell på marknaden. Nästa år kommer fler modeller. Frånlufts- och luftvattenvärmepumpar finns fler modeller att välja på med R290. Även luftvärmepump finns nu att få med R290.
Håller med, dessa pumpar kommer fasas ut inom en snar framtid, redan 1 januari 2027 är detta köldmediet förbjudet att sälja i nya värmepumpar, då kommer R290 vara standard.
 
  • Gilla
Robert Kooijman och 5 till
  • Laddar…
Jag gillar resonemanget här:
- Budgetmodellerna tas bort för att höja snittet.
- Eftersom att budgetmodellerna är borta så blir det dyrare alternativet mer prisvärt.
- Dyrare mer avancerade pumpar kan kräva nya borrhål.
- Räntan kan göra att allt skiter sig.
- Köp en äldre modell om du vill spara pengar och slippa vara betatestare.

Låter som Mercedes planer :p
 
B Bujin skrev:
Bra fråga. Professor Björn Palm på KTH nämner i en föreläsning om köldmedier att 10 % av den globala uppvärmningen beror på CFC, HCFC och HFC. I Project Drawdown hamnar "Refrigerant Management" och "Alternative Refrigerants" högt på listan över mest lönsamma klimatåtgärder. Tidigare låg utfasningen av syntetiska köldmedier först på deras lista över mest lönsamma klimatåtgärder. I jämförelse har R290 ett GWP20 (AR6) på 0,072. Det är långt under koldioxid.

Men förutom klimatpåverkan får vi inte glömma PFAS problemet.
Intressant ämne! Vad är det som gör att man nu byter köldmedium? Är det i första hand PFAS eller är det av klimatuppvärmningsskäl?
 
K KMNelhas skrev:
Intressant ämne! Vad är det som gör att man nu byter köldmedium? Är det i första hand PFAS eller är det av klimatuppvärmningsskäl?
Det är ju GWP.
 
A Anders_Tranås skrev:
Håller med, dessa pumpar kommer fasas ut inom en snar framtid, redan 1 januari 2027 är detta köldmediet förbjudet att sälja i nya värmepumpar, då kommer R290 vara standard.
Ja, obegripligt att inte Nibe o Termia går direkt på R290 istf såna halvmesyrer.
 
  • Gilla
BSOD och 1 till
  • Laddar…
Av kokpunkten bedömt så är det R410A-maskiner man har konverterat till 454B i form av någon avlatsbrev för miljön eller hanka sig kvar med befintlig R410A-konstruktion i 2 år till.

Som redan sagt så kommer det vara kortlivat och dyrt att hålla under armarna vid fel i kylkretsen de närmaste 10-20 åren med tanke på att köldmedel GWP 150 och högre fasas ut 2027 för maskiner på 12 kW och lägre, endast köldmedel under GWP 150 tillåts i nya maskiner under 12 kW kapacitet...

och nej - de går inte att användas med R290/R1270 istället då cylindervolymen på kompressorn är för lite för full kapacitet.

Däremot skulle det kanske fungera med 80% R1270 (propylen/propen) med 20% R170 (etan) få liknande tryck som R410A - blandningen även kallad R432A
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
joakim_j joakim_j skrev:
Hur stor klimatpåverkan har läckande värmepumpar? Är det något som IPCC har tagit med i sina modeller?
en fullständig läcka på en luft luft dvs runt 1kg R410a motsvara vad en ko fiser ut under 5 dagar.
som exempel
 
returen returen skrev:
en fullständig läcka på en luft luft dvs runt 1kg R410a motsvara vad en ko fiser ut under 5 dagar.
som exempel
Jag tror det är värre än så. Har du några beräkningar på det där?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.