103 863 läst · 369 svar
104k läst
369 svar
Montera solceller. Har tåget gått?
Du kan ha många eller mer än du kommer behöva. Du begränsas av växelriktaren i effekt till elnätet sedan, även ev. batteri belastar parallellt. Men dumt att köpa allt för mycket paneler om man inte kan göra av med strömmen.M mortimer skrev:
Har inte fått någon offert från dom än. Fick bara ett mail med något formulär jag skulle fylla i.M mortimer skrev:
Intressant information.M Mattias Svederberg skrev:Utan att kommentera om tåget har gått eller ej så vill jag kommentera om de löjligt höga sommarpriserna 2022.
Regeringen vill försöka påskina att de är ett resultat av Kriget i Ukraina. Detta är uppenbarligen inte fallet då under perioden kriget var hett (Februari-April) var priserna faktiskt ganska låga. April priset var exempelvis lägre än September priset.
Den verkliga faktorn började långt innan, men under 2020 inträffa något avgörande. Priset på naturgas gick igenom botten som en effekt av situationen då. Detta tog knäcken på många kolkraftverk och kolgruvor och gjorde dessutom så att Tyskland tyckte de kunde fullfölja nerläggningen av ytterligare 3 reaktorer.
I Tyskland finns ett enormt gaslager som motsvarar 3 månaders konsumtion av gas, detta fylls på varje höst för att klara högre konsumtion under vinter månaderna.
Tidig vår 2021 var gasen fortfarande billig men i April började priset gå fort uppåt. Man avvaktade då med att fylla lagret i hopp om att priset skulle gå ner igen, de gjorde de inte. Priset fortsatte uppåt och man avvakta längre och längre frän man slutligen började fylla på lagret i September och Oktober, på tok för sent. Resultatet blev att lagret aldrig blev helt fyllt och man fick akut gasbrist i December vilket var orsaken till de absurt höga priset på el då.
Värt att nämna är att 2015 byggdes en kabel från Sverige till Litauen samtidigt som O2 och O1 lades ner 2015 och 2017. Detta gör att vi under betydande del av året nu har priser i SE4 som är bundna till Tyska, Polska eller Litauiska priser. Vilket är extra problematiskt då Litauen tvingades lägga ner sina två reaktorer.
För att Situationen 2021 inte skulle upprepas lagstiftades lagerfyllnadsgrad för gaslagerna i Tyskland. Vilket gör att man tvingas köpa gas oavsett gasens kostnad, vilket i sin tur drivit upp priset något fullständigt absurt.
Deadline är 1:a i September, Oktober och November. För respektive fyllnadsgrad. Från November och framåt tillåts de tömma av lagerna. I stället för att stå med byxorna nere nästa sommar, kommer troligen administrationen av lagerna vara betydligt mer konservativa med att tömma dem och fylla på dem tidigare under våren. Vi kan därför förvänta oss en situation över tid med dyrare priser på vinter och vår.
Priset på gas påverkar oss på flera sätt. Förutom att de sättet värdet på el vi exporterar till Tyskland, vilket driver upp priset på el i Sydsverige. Så importerar vi gas från Tyska gaslagret upp på västkust pipelinen (jepp vi har en gas pipeline på västkusten). Denna pipline går förbi ett flertal kombikraftverk som producerar el och värme med relativt hög verkningsgrad vintertid. Men nu är dock gasen för dyr.
Piplinen slutar Strax norr om Göteborg där man omvandlar naturgasen till vätgas, som man sedan kokar mot matolja i en process som framställer HVO. HVO tillsammans med RME blandas enligt lag (som trädde i kraft 1:e Januari i år) till 40% i dieseln.
Så om någon undrar varför dieseln är så fruktansvärt dyr trots att Oljan faktiskt bara ligger på $90-100 (vilket den gjort flera gånger tidigare), så är detta en rätt stor faktor.
Jag vet att de går en gaspipe förbi ett par km hemifrån. Har dock aldrig vetat vad den används till.
Medlem
· KATRINEHOLM
· 452 inlägg
Jag har lite problem med det här. Som en händelse började grafen 2015, vilket var året baltikum kabeln byggdes, som man ser där är elen betydligt billigare på sommaren just 2015. 2016 finns lite av de här kvar, 2017 är denna effekten i princip helt borta. Sedan har priserna överlag varit höga på sommaren och sensommaren med undantag av 2020 av naturliga skäl.K Kekistan skrev:1. Här kan alla själva jämföra spotpriserna månad för månad historiskt. Vissa år har det varit något billigare på sommaren och andra år något dyrare. Ok? [länk]
Det folk har som argument är att det är värdelöst att ha solceller för att det mesta produceras på sommaren och att elen då i princip är gratis. Det stämmer ju helt enkelt inte. Alla måste väl ändå klara av att läsa en simpel graf?
Det är lite för lätt och tro att de här är en typ av trend. Det är dock inte fallet. Detta är en effekt av 3 enskilda händelser.
Här är kruxet, de råder just nu både blödande effekt brist och blödande energibrist i Nordeuropa. Detta kombinerat med extremt höga gaspriser gör att sommarpriset blir extremt högt. Detta i sig gör att en solcells kalkyl ser väldigt lönsamt ut.
Här är dock problemet. Solceller ger extremt hög effekt kontra kapacitet, dubbelt så mycket som vindkraft. Detta kombinerat med en större synkronisering gör att en effekt där solcellerna sänker sitt eget pris kommer att komma plötsligt och relativt mycket. Detta kan vi redan nu se i Tyskland, även om effekten just idag inte är jätte stor. Detta gör att solkraften väldigt plötsligt kommer nå en nivå då de sänker sina egna priser, precis som vindkraften gör.
Exakt när de inträffar är svårt att säga, men de faktum att solkraft ser väldigt lönsamt ut idag, kommer att göra att de här sker fortare snarare än senare.
De hela gör att nettomarginal lönsamheten för andra kraftslag minskar vilket gör att de behöver kompensera för andra delar av året. Detta kommer att göra att priset övriga delar av året går upp ytterligare, vilket i detta fallet så klart inte är gynsamt
Detta talar för att batteribuffert är något som kommer att vara riktigt gynnsamt.M Mattias Svederberg skrev:
Man vill inte sälja överskott när det är som billigast, och med batteri får man en viss flexibilitet när man vill förbruka eller sälja sin produktion. Eller i värsta fall skänka bort den gratis.
Så det tål att fundera mer än en gång på om man ska ta med ett batteri när man installerar solceller.
(det verkar fort kosta ca 20-40kkr extra för få med ett batteri av vettig storlek).
Går ju att komplettera med batteri i efterhand. Priserna lär gå ner. Jag har en släkting som jobbar med detta mot företag och det har nog sin framtid.jsiei97 skrev:Detta talar för att batteribuffert är något som kommer att vara riktigt gynnsamt.
Man vill inte sälja överskott när det är som billigast, och med batteri får man en viss flexibilitet när man vill förbruka eller sälja sin produktion. Eller i värsta fall skänka bort den gratis.
Så det tål att fundera mer än en gång på om man ska ta med ett batteri när man installerar solceller.
(det verkar fort kosta ca 20-40kkr extra för få med ett batteri av vettig storlek).
Jag ligger i den häraden i pris med ett batteri på 7,7kWh (har jag för mig), värt att tänka på är att om man väljer DC/DC laddning av batteriet kan man få ett större bidrag på växelriktaren då den ingår i lagringssystemet (50% kontra nuvarande avdrag på 15% för solcellsprylar).jsiei97 skrev:Detta talar för att batteribuffert är något som kommer att vara riktigt gynnsamt.
Man vill inte sälja överskott när det är som billigast, och med batteri får man en viss flexibilitet när man vill förbruka eller sälja sin produktion. Eller i värsta fall skänka bort den gratis.
Så det tål att fundera mer än en gång på om man ska ta med ett batteri när man installerar solceller.
(det verkar fort kosta ca 20-40kkr extra för få med ett batteri av vettig storlek).
Därför blir påslaget ofta billigare vid ny installation än om man gör det vid ett senare tillfälle.
Vill man däremot köra AC/DC laddning så spelar det ingen roll, integrationen mellan växelriktare och lagring blir kanske inte riktigt lika bra så man kanske tappar funktionalitet (har inte tittat på sådana lösningar) eller får ha funktionalitet på flera ställen.
Det är legalt, ingen skillnad mot solceller.TRJBerg skrev:
Har du dock fel utrustning, kan det bli så illa att du får betala för varje kWh du matar du på nätet.
Fel utrustning i detta fall menar jag en elmätare som inte gör skillnad på utgående och inkommande el, typ alla gamla elmätare.
Sen hos vissa elbolag måste du dessutom ha ett mincroproducent aboneman/avtal, annars kanske de inte slagit på funktionen att mäta åt vilket håll elen går.
(båda dessa är tydligen ett hyfsat vanligt problem hos de som får solceller installerade och elmätaren inte hunnits bytas och fastighetsägaren är lite het på gröten att prova sin nya anläggning ... )
Jag hade intrycket att lagar och avtal som avser försäljning av egenproducerad el (dvs vi pratar om privatpersoner) explicit är begränsade till just solcellsproduktion. Eller att det finns skillnad mellan det och annan typ av elproduktion.M MrDizzy skrev:Det är legalt, ingen skillnad mot solceller.
Har du dock fel utrustning, kan det bli så illa att du får betala för varje kWh du matar du på nätet.
Fel utrustning i detta fall menar jag en elmätare som inte gör skillnad på utgående och inkommande el, typ alla gamla elmätare.
Sen hos vissa elbolag måste du dessutom ha ett mincroproducent aboneman/avtal, annars kanske de inte slagit på funktionen att mäta åt vilket håll elen går.
(båda dessa är tydligen ett hyfsat vanligt problem hos de som får solceller installerade och elmätaren inte hunnits bytas och fastighetsägaren är lite het på gröten att prova sin nya anläggning ... )
Har du möjligen länk till lag och/eller elavtal som understödjer att det är oberoende av produktionsmetod? (T ex att man kan sälja el producerad av en dieselgenerator.)
Ah du tänker så.TRJBerg skrev:Jag hade intrycket att lagar och avtal som avser försäljning av egenproducerad el (dvs vi pratar om privatpersoner) explicit är begränsade till just solcellsproduktion. Eller att det finns skillnad mellan det och annan typ av elproduktion.
Har du möjligen länk till lag och/eller elavtal som understödjer att det är oberoende av produktionsmetod? (T ex att man kan sälja el producerad av en dieselgenerator.)
får kolla på det ... har inte koll på den biten faktiskt