Den exakta orsaken säger jag inte är solklar, men visst bör det gå att dra vissa slutsatser när det är något som förekommer strukturellt? Det handlar ju inte bara om våra yrken dessutom, kvinnor värderas lägre på många andra plan också.Nyfniken skrev:
Det är mycket möjligt att det blir så, och förklaringen är väl att det är en betydande större grupp kvinnor än män som utbildar sig akademiskt de senaste åren. Det är en logisk följd som inte handlar om kön i sådana fall.Nötegårdsgubben skrev:
Har för övrigt några kvinnliga ingenjörer i mitt umgänge, en av dem är byggingenjör. Eller var i vart fall, efter att flera ggr på nya byggen blivit mött av att man skrivit hora i hissen inför hennes ankomst tappade hon lite lusten. Det är inte alltid helt enkelt att som kvinna ha en roll i vissa mansdominerade yrken heller, så att kvinnor bara skulle byta till något som ger mer betalt är ett märkligt resonemang (vet att du inte fört det resonemanget här dock).
Redigerat:
Husägare
· Småländska höglandet
· 4 329 inlägg
Både det första och det andra yrket var arbetaryrken där det krävs gymnasieutbildning. Det mansdominerade yrket hade en månadslön som var 2 000 kr högre än det kvinnodominerade. En kan också lita på att ett manligt kodat yrke är bättre betalt än ett kvinnligt kodat.AndersMalmgren skrev:
Renoverare
· Stockholm
· 18 573 inlägg
Det finns inga sådana enkla kopplingar som att det skulle vara diskriminering. Det är så att i ett öppet samhälle när kvinnor och män får välja fritt vad de vill jobba med så blir inte utfallet exakt 50/50.SarB skrev:
Samhället i stort. Det har ju pågått länge och sitter i oss alla skulle jag påstå, även mig själv. Det tar tid att ändra sådana tankar och beteenden, men det var ju egentligen inte så extremt längesedan kvinnor inte ens värderades högt nog att få rösta. Finns flera områden kvinnor inte värderas i samma utsträckning som män, och givetvis också vissa undantag. Våra könsroller är såklart även till nackdel för männen i vissa hänseenden, även om kvinnor tar största smällen ännu.jonmo skrev:
Jag talar ju här om samma arbete. Antingen är det diskriminering eller så får man påstå att män helt enkelt är bättre och ska ha en högre lön. Vilket anser du?
Renoverare
· Stockholm
· 18 573 inlägg
När man procent siffrorna så är det en skillnad på 4 procent. Så visst finns det en skillnad. Men den är inte så stor att man kan säga det pågår strukturell diskriminering
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 19 552 inlägg
Jag vet inte varför just det utfallet inte skulle bero på kön iofs. Att kvinnor i allmänhet och vissa invandrarkvinnor (jämfört med sina landsmän) i synnerhet är överrepresenterade på universiteten är förstås lika mycket en könsfråga det.
Dagens grund- och gymnasieskola skulle mycket väl kunna beskrivas som ”av kvinnor, för flickor”. Nu tror inte jag på offerpositioner, så det är i mina ögon främst en kulturell uppgift att även få pojkarna genom skolan på ett framgångsrikt vis, men jag tror lika mycket att det handlar om att anpassa skolan som att få pojkarna att skärpa sig.
För som sagt, på gruppnivå tror jag att kvinnorna snart om inte redan nu är förbi männen – om man exempelvis tittar på dem mellan 25 och 30 (vilket, erkännes, är före många får barn).
Renoverare
· Stockholm
· 18 573 inlägg
Det är bara att titta på läkare, nyaexade läkare så är kvinnor majoritet dock bara med åtta procent. Men lär öka.
Husägare
· Småländska höglandet
· 4 329 inlägg
Nej, kan inte finnas några kopplingar mellan kön, lön och diskriminering! Det är ju fritt val alltihopa.
Synd för dem som valt att födas som kvinnor, bara. Eller födas i glesbygd, eller av föräldrar med nåt konstigt blatte-efternamn så en aldrig får komma på jobbintervju, eller valt att födas med funktionshinder. Men valet är fritt i vårt öppna samhälle.
(Inlägget kan innehålla spår av ironi.)
Jag missuppfattade vad du åsyftade tidigare inser jag.
Så kan det vara, men det förutsätter ju att det beror på att pojkar inte tagit sig igenom skolan och att det är därför de inte utbildar sig i samma mån som kvinnor gör. Eftersom det var annorlunda innan och män utbildade sig akademiskt i högre grad än kvinnor är jag skeptisk till den slutsatsen. Har skolan förändrats så mycket menar du? Vad är det som gör att skolan skulle beskrivas som av kvinnor för kvinnor? Och vad var skillnaden mot förr när männen var de som utbildade sig?
Inte säkert alls på att kvinnor tar största smällen nu eller har gjort det historiskt. Hemlöshet, självmord, arbetsplatsolyckor (speciellt med dödlig utgång), mordofferskap är alla saker som drabbar män till stor del. Historiskt har män inte heller haft rösträtt i annat än försvinnande liten utsträckning. De som styrt och ägt mest har i stor utsträckning varit män. Men den genomsnittlige mannen i svensk historia har varit en utfattig bonde som med jämna mellanrum berövats på det lilla som sparats ihop (skatt kallas det visst). Tanken om manlig arvssynd är lika delar religiös, ologiskt och orättvis.
Hur är den det och sedan när? Med anledning just av att det är senaste åren kvinnor utbildar sig mer än männen måste det ju skett en stor förändring? Observera att jag alltså frågar för att jag själv inte är inläst just i den aspekten, jag ifrågasätter inte.