gingercat gingercat skrev:
Jag och min sambo är byggherrar, ja. Men det här är en totalentrepenad så vi behöver göra minsta möjliga. Konstruktionsritningarna var med på byggstartsmötet men inget vi behövde godkänna, inte ens hustillverkaren har försökt hävda att det hade varit rimligt att vi skulle stått med linjal då och mätt ALLA mått på den ritningen som vi inte hade någon anledning att anta att den skulle avvika från den vi skrivit under. 10cm i verkligheten nedskalat till att passa på ett A4 är ju knappast något man reagerar på när man tittar på en ritning
Jag skulle jag nog säga att ni har godkänt ritningarna, i och med att ni använde dem som underlag för startbeskedet. De ritningar som huset byggdes efter är vad jag förstår de som registrerats hos kommunen? Vad säger er kontrollansvarige om saken? Det är ju någon oberoende som ni anlitat. Jag antar hen var med på det tekniska samrådet?
 
Redigerat:
  • Gilla
Maria T
  • Laddar…
M MetteKson skrev:
Jag skulle jag nog säga att ni har godkänt ritningarna, i och med att ni använde dem som underlag för startbeskedet. De ritningar som huset byggdes efter är vad jag förstår de som registrerats hos kommunen? Vad säger er kontrollansvarige om saken? Hen var väl med på det tekniska samrådet?
Det är inte de som bygglov erhållits för, men till startbeskedet stämmer det nog att de måste fått konstruktionsritningarna som då rimligen måste ha ändrats. Men de skickades från husleverantören direkt till kommunen, vi såg aldrig dem.

KA hade inte heller uppfattat att ritningen var ändrad.
 
D jonas_t skrev:
Det finns något som heter överbesiktning där man i princip nollar slutbesiktningen och gör om denna.
Det låter kanske inte så dumt, men det är det. Jag vet inte om det går att förenkla men normalt utser man då en varsin besiktningsman eller jurist som sedan utser en tredje besiktningsman, d v s man måste betala tre personer.
Det låter dyrt. Kanske inte värt det. Men bra att veta att möjligheten finns.

Någon påpekade att konstruktionsritningarna till kommunen var ju den ändrade versionen. Vi såg iofs inte dem, de skickades direkt från husleverantör till kommun men någon här menade att det ändå innebär ett indirekt godkännande för att vi är byggherrar. Är det så?
 
  • Gilla
MrXman
  • Laddar…
gingercat gingercat skrev:
Det låter dyrt. Kanske inte värt det. Men bra att veta att möjligheten finns.

Någon påpekade att konstruktionsritningarna till kommunen var ju den ändrade versionen. Vi såg iofs inte dem, de skickades direkt från husleverantör till kommun men någon här menade att det ändå innebär ett indirekt godkännande för att vi är byggherrar. Är det så?
Nej, självklart inte.
 
gingercat gingercat skrev:
Det låter dyrt. Kanske inte värt det. Men bra att veta att möjligheten finns.

Någon påpekade att konstruktionsritningarna till kommunen var ju den ändrade versionen. Vi såg iofs inte dem, de skickades direkt från husleverantör till kommun men någon här menade att det ändå innebär ett indirekt godkännande för att vi är byggherrar. Är det så?
Nej, ni har inte automatiskt godkänt alla eventuella fel för att kommunen nu vet hur erat hus ser ut och så lär det nog fortsätta se ut. Det ni möjligen kan få ut ur detta är kompensation, men så länge du har ett besiktningsprotokoll som endast anger att ni anser att det är fel och inte den som ska vara sakkunnig har ni nog ingen chans att få det heller.

Om besiktningsmannen inte anger detta som ett fel i entreprenaden kommer ni sannolikt behöva göra en särskild besiktning för att låta en annan BM pröva just denna fråga för att få kompensation.

En särskild besiktning innebär att en annan opartisk besiktningsman som utses av dig, men godkänns av övriga parter besiktigar en del som kan vara ett fel men som inte kommit med i slutbesiktningsprotokollet.
Den besiktningen nollar dock inte slutbesiktningen som en överbesiktning gör.
 
Redigerat:
  • Gilla
gingercat
  • Laddar…
gingercat gingercat skrev:
Det står såhär kryptiskt. Frågan blir väl hur man ska tolka ”detaljutförande”, men en entrepenadjurist har tittat på just den meningen och tycker inte att det innefattar ändrad planlösning på det här sättet, det är mer än en detalj.
”Konstruktioner och detaljutförande ändras kontinuerligt...”

Inte sagt att det är rätt, men så här tänker jag;

Det avsteg/ändring som byggaren utfört går in under begreppet ”ändring av konstruktion”, som sen fått följder i form av (mindre?) ändring i planlösningen.

Detaljutförande tolkar jag som te x mindre ändring av listtjocklek, något annorlunda handtag någonstans. Små detaljer i förhållande till visningshuset, sånt som kan ha att göra med leveranser från underleverantörer eller liknande.

Hänger du med hur jag resonerar?
 
M MetteKson skrev:
”Konstruktioner och detaljutförande ändras kontinuerligt...”

Inte sagt att det är rätt, men så här tänker jag;

Det avsteg/ändring som byggaren utfört går in under begreppet ”ändring av konstruktion”, som sen fått följder i form av (mindre?) ändring i planlösningen.

Detaljutförande tolkar jag som te x mindre ändring av listtjocklek, något annorlunda handtag någonstans. Små detaljer i förhållande till visningshuset, sånt som kan ha att göra med leveranser från underleverantörer eller liknande.

Hänger du med hur jag resonerar?

Är 11cm en mindre ändring? När alla rum till följd har ändrats i storlek (utom ett). Enligt vår jurist innebär en ändring i konstruktion inte automatiskt att man får ändra planslösningen och därmed ”funktionen” på det man köpt. Det är två olika saker. De får tex lägga till hur många balkar de vill men det får inte påverka funktionen, då måste det stå uttryckligen att de har rätt att göra det och det verkar det ju inte göra.

Men precis, detaljutförande borde handla om små detaljer och inte en ändrad planslösning. Därmed tror jag inte att de kan använda den här beskrivningen som stöd för att de gjort den här ändringen utan vårt samtycke.
 
M MetteKson skrev:
Jag skulle jag nog säga att ni har godkänt ritningarna, i och med att ni använde dem som underlag för startbeskedet. De ritningar som huset byggdes efter är vad jag förstår de som registrerats hos kommunen? Vad säger er kontrollansvarige om saken? Det är ju någon oberoende som ni anlitat. Jag antar hen var med på det tekniska samrådet?
För att förtydliga, ni har godkänt dem i bygglovsärendet och kommunen har inte protesterat över ändringen utan gett er startbesked.
 
D jonas_t skrev:
Nej, ni har inte automatiskt godkänt alla eventuella fel för att kommunen nu vet hur erat hus ser ut och så lär det nog fortsätta se ut. Det ni möjligen kan få ut ur detta är kompensation, men så länge du har ett besiktningsprotokoll som endast anger att ni anser att det är fel och inte den som ska vara sakkunnig har ni nog ingen chans att få det heller.

Om besiktningsmannen inte anger detta som ett fel i entreprenaden kommer ni sannolikt behöva göra en särskild besiktning för att låta en annan BM pröva just denna fråga för att få kompensation.

En särskild besiktning innebär att en annan opartisk besiktningsman som utses av dig, men godkänns av övriga parter besiktigar en del som kan vara ett fel men som inte kommit med i slutbesiktningsprotokollet.
Den besiktningen nollar dock inte slutbesiktningen som en överbesiktning gör.
Men kan inte vara husleverantören vägra det? Säga nej till varenda förslagen BM vi kommer med? Och så blir det aldrig klart
 
Men.. ändrat planlösningen har de väl inte gjort? Bara ändrat storleken (något) på rummen?

Hade varit intressant att se ritningarna!
 
  • Gilla
Festlund och 1 till
  • Laddar…
M MetteKson skrev:
För att förtydliga, ni har godkänt dem i bygglovsärendet och kommunen har inte protesterat över ändringen utan gett er startbesked.
Handlingarna som gick till bygglovsansökan var de som vi skrivit under, de rätta ritningarna. Startbeskedsritningarna skickade husleverantören direkt till kommunen så de såg vi aldrig. Det blir konstigt att säga att vi godkänt dem? Snarare har kommunen inte noterat att de avvek från första uppsättningen papper de fått
 
Jag tolkar kontraktskrivelsen som att husets konstruktionslösningar ( exempel: isoleringssort, lufttätningssystem, taksstolsinfästnkngar osv) kan ändras. Saker som har en funktion men inte direkt märks av kund.
Ändringar av husets bärande konstruktion och planlösning kan knappast falla därunder.

Dock vet jag inte hur ni ska gå vidare. Vad tänker ni är målet med överbesiktning/reklamation eller liknande?
 
  • Gilla
gingercat
  • Laddar…
Violina Violina skrev:
Men.. ändrat planlösningen har de väl inte gjort? Bara ändrat storleken (något) på rummen?

Hade varit intressant att se ritningarna!
Någon annan har sagt det också men jag vet inte om det spelar så stor roll vad man kallar det. Enligt juristen vi pratade med så skulle det absolut klassas som en ändring av planlösningen, inbördes rumsstorlek är del av en planlösning samt att man har flyttat trappan. Men det verkar finnas en annan uppfattning i allmänhet att planlösning bara skulle innebära den fysiska platsen för olika rum. Som sagt, vet inte om det eg spelar så stor roll vad man kallar det
 
gingercat gingercat skrev:
Men kan inte vara husleverantören vägra det? Säga nej till varenda förslagen BM vi kommer med? Och så blir det aldrig klart
Då skulle jag vilja påstå att bevisbördan för att det är rätt landar på entreprenören igen.
Men som du är inne på, det blir inte solklart som om det stod i slutbesiktningsprotokollet.
 
gingercat gingercat skrev:
Är 11cm en mindre ändring? När alla rum till följd har ändrats i storlek (utom ett). Enligt vår jurist innebär en ändring i konstruktion inte automatiskt att man får ändra planslösningen och därmed ”funktionen” på det man köpt. Det är två olika saker. De får tex lägga till hur många balkar de vill men det får inte påverka funktionen, då måste det stå uttryckligen att de har rätt att göra det och det verkar det ju inte göra.

Men precis, detaljutförande borde handla om små detaljer och inte en ändrad planslösning. Därmed tror jag inte att de kan använda den här beskrivningen som stöd för att de gjort den här ändringen utan vårt samtycke.
Jag kan inte svara på om 11 cm kan ses som en mindre ändring i konstruktionen, jag har inte byggnadstekniskt kunnande för det. Jag resonerade endast utifrån hur jag tolkar stycket du bifogade från avtalet och hur jag tror byggaren avser med formuleringen.

Diskuterade du och juristen något kring hur hen anser att ni bör kompenseras och hur detta ska beräknas?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.