24 018 läst · 229 svar
24k läst
229 svar
EXLQ dold förläggning inomhus
Ja jag spelar rolig, exakt.E El-Löken66 skrev:
Ironi kallas det också.
Nu är du lite nyare på forumet, egentligen innehåller detta inläggs ironi en massa osynliga korsreferenser till en massa gamla trådar i forumet, där "vi okunniga" blir utbildade av upprörda elektriker om att koppla el faktiskt är svårare än hjärnkirurgi, så låter det i alla fall, så kan det tolkas i alla fall.
Så just det gamla bagaget kunde du ju inte veta något om.
Men hänger du med några år kommer du säkerligen lära dig något bra ibland, samt kanske få lite mer kläm hur vi funkar här, och hur obönhörligt vi arbetar för bättre installationer samtidigt som vi hela tiden ifrågasätter systemet med att det är tiden man suttit av på en elfirma, inte kunskap, som avgör ifall man är berättigad att koppla el och andra konstiga saker som att den som kl 07-16 får koppla ihop ett kärnkraft på helgen inte får sätta upp ett vägguttag, ty då försvinner kunskapen på något magiskt vis för att återuppstå på måndag morgon.
Om man ser till hur det idag går till att "lyfta sin behörighet" (auktorisation) så medför det kostnader för den individuella elektrikern.B Byggdjuret skrev:
Vanliga vägen är att gå en kurs hos en kursordnare för något mellan 30 och 50-tusen och sen avsätta en del egen tid och troligen lite resor och annat sånt.
Så länge det ser ut så, att man inte vinner något annat än i princip möjligheten att starta eget, att fortsätta vara anställd hela livet ut går lika bra utan detta, så ses ju detta naturligtvis som en onödig kostnad, som man åtminstone skulle vilja ha högre lön för att täcka.
Och från branschen själva, som är tyngsta remissinstanser vid lagstiftningen, finns det inget direkt önskemål att alla får egen auktorisation.
SEF ser med fasa och oro på allt sådant, även om deras medlemmar skulle få det helt gratis, inte påverka dem negativt alls, så vill naturligtvis SEF inte att alla får egen auktorisation. Då blir ju alla potentiella egenföretagare - "fiender" till SEF
Och EIO (eh, numera IN) företagarorganisationen som vill se till sina medlemmar, har medlemmar som inte är så imponerade heller, ty det skulle betyda att alla deras anställda kan när som helst sluta och bli konkurrenter istället.
Så lita på att det aldrig kommer hända något i denna fråga så länge branschen själva får bestämma lagstiftningen och annat sånt.
Men alltså, ville man verkligen ändra på detta, så skulle man kunna göra det.
T.ex. skulle det vara möjligt att baka in hela A-delen i gymnasieutbildningen, problemet är väl mest att få de skoltrötta där att orka med lite mer matte, typ. edit: Det finns förvisso dock en del fördelar med att man först har jobbat några år praktiskt innan man går in i denna del av utbildningen, särskilt för de som är mer praktiska till sitt sätt än teoretiska.
Redigerat:
Renoverare
· Kalmar
· 2 847 inlägg
Uppfyller man inte kraven för en egen auktorisation kanske man ska ha mindre komplicerade arbetsuppgifter på mitt jobb behöver man faktiskt ha utbildning för det man ska göra konstigare än så är det inte.
Sen att det är dyrt är ju en annan sak.
Sen att det är dyrt är ju en annan sak.
Det låter ungefär i paritet med kostnaden och besväret att skaffa personlig behörighet för att framföra "elektrikerbilen" och det vet jag att väldigt många elektriker skaffat sig.Mikael_L skrev:
Mikael_L skrev:
Jo vad EKP (egenkontrollprogram) är (i dessa sammanhang) vet jag nog. Jag har ju författat ett eget för mitt företag.P Putte 9497 skrev:
Men vem är du egentligen. Är du Elinstallatör För Regelefterlevnad (EFR)?, har du auktorisation?, driver du elfirma eller är du anställd? Du skriver under EKP ..? Varför?
E El-Löken66 skrev:
Du rör ihop det rejält i dina resonemang och det haltar betänkligt...E El-Löken66 skrev:
Vet inte vad din definition av bra är....men menar du att det skulle vara lite bättre om läkaren du besöker inte skulle behöva en personlig legitimation eller att piloterna på flygplanet du kliver ombord på inte behöver ha personliga certifikat?
Syftet med en personlig behörighet är ju att säkerställa och påvisa att kompetensen är tillräcklig - inte att hantera problem med en eventuella vilja att bryta mot regler eller att använda sitt kunnande att medvetet skapa osäkra installationer.
Allvetare
· Stockholm
· 3 061 inlägg
Just när det gäller löner pga en personlig behörighet är jag inte på samma nivå som duMikael_L skrev:Om man ser till hur det idag går till att "lyfta sin behörighet" (auktorisation) så medför det kostnader för den individuella elektrikern.
Vanliga vägen är att gå en kurs hos en kursordnare för något mellan 30 och 50-tusen och sen avsätta en del egen tid och troligen lite resor och annat sånt.
Så länge det ser ut så, att man inte vinner något annat än i princip möjligheten att starta eget, att fortsätta vara anställd hela livet ut går lika bra utan detta, så ses ju detta naturligtvis som en onödig kostnad, som man åtminstone skulle vilja ha högre lön för att täcka.
Och från branschen själva, som är tyngsta remissinstanser vid lagstiftningen, finns det inget direkt önskemål att alla får egen auktorisation.
SEF ser med fasa och oro på allt sådant, även om deras medlemmar skulle få det helt gratis, inte påverka dem negativt alls, så vill naturligtvis SEF inte att alla får egen auktorisation. Då blir ju alla potentiella egenföretagare - "fiender" till SEF
Och EIO (eh, numera IN) företagarorganisationen som vill se till sina medlemmar, har medlemmar som inte är så imponerade heller, ty det skulle betyda att alla deras anställda kan när som helst sluta och bli konkurrenter istället.
Så lita på att det aldrig kommer hända något i denna fråga så länge branschen själva får bestämma lagstiftningen och annat sånt.
Men alltså, ville man verkligen ändra på detta, så skulle man kunna göra det.
T.ex. skulle det vara möjligt att baka in hela A-delen i gymnasieutbildningen, problemet är väl mest att få de skoltrötta där att orka med lite mer matte, typ. edit: Det finns förvisso dock en del fördelar med att man först har jobbat några år praktiskt innan man går in i denna del av utbildningen, särskilt för de som är mer praktiska till sitt sätt än teoretiska.
Men en utbildning på kanske en eller 2 veckor inkl. Kost och logi är i förhållande en lågkostnad. Om vi då ser läraren 3,5års studier för att få en pdf fil som man betalar dyra pengar för men ingenting som syns i lönekuvertet.
Sen hur om det skulle fungera i verkligheten det är en helt annan.
Jag håller med om eio och även facket och esv sitter i samma bastu.
Fel uppfattat.jbr skrev:Du rör ihop det rejält i dina resonemang och det haltar betänkligt...
Vet inte vad din definition av bra är....men menar du att det skulle vara lite bättre om läkaren du besöker inte skulle behöva en personlig legitimation eller att piloterna på flygplanet du kliver ombord på inte behöver ha personliga certifikat?
Syftet med en personlig behörighet är ju att säkerställa och påvisa att kompetensen är tillräcklig - inte att hantera problem med en eventuella vilja att bryta mot regler eller att använda sitt kunnande att medvetet skapa osäkra installationer.
Syftet är i regel att kunna hitta någon ansvarig att hänga vid fel.
Detta kräver ett system där olika komponenter ansvarar för olika detaljer och där det brister ska ansvar utkrävas.
Man kan även lägga in kompetens som ett krav till ett certifikat men detta handlar då om den säkerhetsmässiga aspekten.
Fel uppfattat.E El-Löken66 skrev:Fel uppfattat.
Syftet är i regel att kunna hitta någon ansvarig att hänga vid fel.
Detta kräver ett system där olika komponenter ansvarar för olika detaljer och där det brister ska ansvar utkrävas.
Man kan även lägga in kompetens som ett krav till ett certifikat men detta handlar då om den säkerhetsmässiga aspekten.
Syftet är att komponenter och installationer är säkra och att förhindra att fel uppstår.
Kompetens är A och O och därför ska den finnas hos individen.
Att bygga upp ett system där man accepterar inkompetens i utförandeledet och istället nöja sig med att hänga rätt person är horribelt.
Jag kanske var lite otydlig. jag skriver under egenkontrollenMikael_L skrev:
Aja.P Putte 9497 skrev:
Ja egenkontrollen bör ju ha en underskrift, eller åtminstone något som anger vem som utfört den som får stå för det man sas intygar att man gjort.
Är det möjligen det som ELlöken menade med att det finns två slags EKP?