- Status
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg
En ogrundad gissning är ungefär samma sak som en spekulation därför antar jag att svaret är ja.BirgitS skrev:
Nja, för 223 år sedan gjordes det första försöket med kokoppor, som blev lyckat (men biverkningarna av "vaccinet" skulle vi ha svårt att acceptera idag, men det var ju dock ändå bättre än att få smittkoppor och dö).
Men detta försök följdes av en period i något år av stridigheter om försöket och resultatet och det lämpliga, det fanns t.o.m religiösa invändningar av typen att man la sig i "guds straff", typ .
)Sen tänker jag att i början så var vaccineringen att man tvingades insjukna i kokoppor för att det var lindrigare men gav skydd mot smittkoppor. Så småningom utvecklades det väl ett mer modernt vaccin, dvs med mindre biverkningar, tidigare har ju biverkan varit att man blev sjuk i kokoppor.
Så hur länge man ska anse att vaccinationer har bedrivits beror ju på ifall man räknar från första försöket, eller från när det försöket började praktiseras i större skala, eller om man ska räkna ifrån när ett modernare vaccin blev klart.
Oavsett så är det i häraden 100-220 år då...
Jag vet tyvärr inte när moderna (försvagade) vacciner togs fram.
Kan du förtydliga vad du menar med det, vad gäller det för mjukvara och på vilket sätt har den strulat?Igen skrev:
Regeringen hade ett val. Men valde fel. Nu gick de så fruktansvärt snett med snart 6000 döda, 1000- tals på IVA varav många med men för livet. Samt 180 000 väntar på operation varav flera har eller kommer avlida under tiden.Mikael_L skrev:
Allt för att du ska få ”leva” och inte står ut med restriktioner under en tidsperiod.
Jag gratulerar våra skickliga grannländer som tog tag i saken direkt och nu har effektiv smittspårning för att ta hand om och eliminera alla utbrott.
Medan vi har störst smittspridning i Europa och fortfarande en mycket tung belastning på sjukvården-
Du svarade aldrig sist, så jag frågar igen: vad är det för "IT-strul" du hänvisar till hela tiden?
Kan det vara så att du bara är skeptisk mot datorer för att du inte förstår dig på dem?
Ja just nu finns det inget alls rapporterat fall av det helt nya viruset som kommer heta chia-1. Det kommer rapporteras om 2 månader.
Så hur ska du (eller Multiman) veta att det är dags att dra på munskyddet nu?
Så rapporterade fall är högst väsentligt för när man vidtar åtgärder, eller hur?
Och Multiman drog inte på munskyddet på nyårsdagen heller, då Kina rapporterade till omvärlden (eller läckte, var det kanske ...)
Så tidpunkten valdes inte av den rena vetskapen om virusets existens, utan av någon annan anledning.
Det kan ju också varit grupptrycket i en flashback-tråd som utgjorde grunden för beslutet, ganska låg vetenskaplighet, men helt klart en möjlig anledning.
IT har brister, det måste man förstå. Jag kan sträcka mig till att påstå att det är normalt med strul.MultiMan skrev:
Ibland kan det vara ”den mänskliga faktorn” som orsakat fel i registrering/rapportering, och ibland svårt att alls uppge vem/vad som är mest skyldig till ”felen”.
Är den den som beslutat om tex brandväggen eller den som inte bråkat tillräckligt när den såg problemen?
Där det finns liv och IT, där får man kalkylera med IT-strul.
Stora system det handlar om. Avvägningar hela tiden och kanske inte jättelätt att se felaktiga svar.
Vad jag vet var det fransmannen Louis Pasteur, samma som skapade pastöriseringen och vars efterlevande företagsnamne Sanofi-Pasteur är riktigt stora fortfarande och gör bl a säsongsinfluensavaccinet som jag brukar ta.
Google: https://www.vbivaccines.com/wire/louis-pasteur-attenuated-vaccine/
By the early 1870s, Pasteur had already established himself as a renowned leader in research, and in 1877 Pasteur began to fully immerse himself in the study of disease. At the time, Pasteur was studying chicken cholera (Pasteurella multocida), a diarrhoeal disease that was destroying the breeding chicken population. Influenced by Edward Jenner, Pasteur reasoned that if a vaccine could be found for smallpox, vaccines could be found for all diseases.
By 1878, Pasteur had succeeded in culturing the causative virulent bacteria of chicken cholera and began inoculating chickens. However, many chickens died after the procedure so Pasteur continued to study the disease, looking for safer inoculation methods. It was during this study that Pasteur changed the field of virology forever.
In 1879, Pasteur observed, by chance, that old bacterial cultures lost their virulence. He had instructed an assistant to inject the chickens with a fresh culture of the viral bacteria before a holiday. The assistant, however, forgot and went on vacation. When he returned a month later, he performed the procedure using the old cultures. Unexpectedly, the chickens only showed mild signs of the disease and survived. When they were healthy again, Pasteur, intrigued by the results, injected them with fresh bacteria. The chickens did not become ill. Pasteur reasoned the factor that made the bacteria less deadly was exposure to oxygen.
The discovery of the chicken cholera vaccine by Louis Pasteur revolutionized work in infectious diseases and can be considered the birth of immunology. The notion of using a weakened form of the disease to provide immunity was not new, but Pasteur was the first to take the process to the laboratory, impacting all virologists who followed after him.
Vad säger du, ska vi titta på vad "fakta lika hårda som Moses stentavlor" säger såhär 1,5 vecka senare?K Kreutzer skrev:
Wow. Jag är mållös. Fast inte på ett bra sätt.
Du tänker fel och jag är inte på flashback och vet inte vem Mulitiman är. Du kan slappna av.
I Sverige har vi inget krav på munskydd, ingen påföljd när man trängs osv.
Den som drar på munskydd för att skydda andra och sig själva, mao aktivt bidrar till att begränsa smittspridning vill jag ge all heder.
Med vänlig hälsning
Igen
Allvetare
· Stockholm
· 3 061 inlägg
Tja jag har inte läst alls sidorna så lite mer får du jobba. Jag ifrågasätter dina källor. Om det är härskarteknik så gärna för mig.pacman42 skrev:
Dock är jag skeptisk till dina källor. Med tanke på kunskapen om hur ventilation fungerat.
Anledningen till att Multiman slank med i mitt svar var ju för att du hakade på den diskussionen jag hade med just Mutliman, det fanns ingen annan tanke eller anledning.
Men som jag skrev, vilken kristallkula har man tillgång till, ifall man har mer information än "1'a rapporterade fallet" ?
Både jag och forskare vet idag att det fanns smitta i Sverige långt före det första rapporterade fallet, men när det 1'a rapporterades så visste ingen någon annat.
Ja utom de med kristallkulorna.
Sen finns det ju alltid efterhandskonstruktioner, men det beskyller jag inte Multiman för, ty viruset var känt, fall hade hittats i Europa, en kinesisk turist hade dött i Frankrike.
Så vetskap fanns, men just då, när någon enstaka hade dött i Europa, 1 känt smittfall fanns i Sverige, typ 100 kända smittade fanns i Europa, så kom Multiman på "Fan! nu är det dags att dra på munskyddet".
Jag skulle aldrig tänkt så, just då.
Möjligen tidigare när absolut 1'a fallet i Europa blev känt, eller kanske redan den 1/1 när Kina lät omvärlden få reda på det, eller så skulle jag kunna tänka att när det började bli fler än en insjuknad i Sverige, så det börjar kännas närmare ...
Men men, jag släpper detta nu, det är ju bara löjligt och fruktlöst det här ...
Annika Linde har nu för tiden ett politiskt uppdrag som ledamot i KSON (kommunalförbundet för sjukvård och omsorg i Norrtälje). Personen som hon mejlat är nämndsekreteraren och alla på kopia är övriga ledamöter.
Men håller med. Jag läser det där mejlet som att hon med den kunskap hon besitter från tidigare uppdrag ger SIN syn på vad som bör göras (inte stänga skolorna).
Hur det på något vis skulle vara ett ”bevis” på svenska myndigheters strategi är för mig en gåta...