147 402 läst · 1 271 svar
147k läst
1,3k svar
Elpriserna - har folk verkligen förstått vad som väntar?
- Status
- Tråden går ej att kommentera.
kashieda skrev:
Jag har inte fått nått trovärdigt svar bara en persons egna tankar han har inte länkat nått som styrker hans teori.kashieda skrev:
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Om fastigheten värms med värmepump och systemet går på max vid en cop på ca 3 och tempen inne är bäl så kallt, tex 17C så blir det katastrofala följder om man stänger av elen i en timme. Säg att vp drar 2kW och ger 6kW värme. Stäng av en timme och du har direkt en effektförlust på 6kWh (ligger back) och tempen inne har sjunkit till 15C, ska du då vänta till nästa vår innan det blir drägligt inne eller toppa med elpatroner/element?
Ett skäl till att låta folk själva kontrollerat dra ned värmen, annars kommer alla gå på med patron timmen efter och det blir en jättelast på systemet.G OMathson skrev:Om fastigheten värms med värmepump och systemet går på max vid en cop på ca 3 och tempen inne är bäl så kallt, tex 17C så blir det katastrofala följder om man stänger av elen i en timme. Säg att vp drar 2kW och ger 6kW värme. Stäng av en timme och du har direkt en effektförlust på 6kWh (ligger back) och tempen inne har sjunkit till 15C, ska du då vänta till nästa vår innan det blir drägligt inne eller toppa med elpatroner/element?
Givetvis kommer en avstängning leda till lägre värme och en hel del annat, man kan nog heller inte vänta sig att återta värmen på en timme. Det får nog ske över ett dygn, på billiga tider.
Likaså för företag, ett stopp på en minut kan skapa problem som tar timmar att åtgärda. Det enda raka är att ha tvingande "ransonering" men att kunden själv stänger ned. Kommer inte bli lika effektivt, men kanske kan det förhindra en automatisk tvingande nedstängning pga frekvensen drar iväg...
Som jag förstår kommer vi bitvis ha överskott, även i vinter, så det är troligen helt OK att köra på direktverkande de timmarna. Redan nu är skillnaden sådan att jag hellre kör 2h spets på natten om jag kan slå av VP 2h på dagen. När elpriset är "COP" gånger högre, så blir konsekvensen att direktverkande på billiga timmar är lönsammare än värmepump på dyra timmar...
Elpatronen i värmepumpar är blockerad ett par timmar efter ett strömavbrott.J JohanLun skrev:Ett skäl till att låta folk själva kontrollerat dra ned värmen, annars kommer alla gå på med patron timmen efter och det blir en jättelast på systemet.
Givetvis kommer en avstängning leda till lägre värme och en hel del annat, man kan nog heller inte vänta sig att återta värmen på en timme. Det får nog ske över ett dygn, på billiga tider.
Likaså för företag, ett stopp på en minut kan skapa problem som tar timmar att åtgärda. Det enda raka är att ha tvingande "ransonering" men att kunden själv stänger ned. Kommer inte bli lika effektivt, men kanske kan det förhindra en automatisk tvingande nedstängning pga frekvensen drar iväg...
Som jag förstår kommer vi bitvis ha överskott, även i vinter, så det är troligen helt OK att köra på direktverkande de timmarna. Redan nu är skillnaden sådan att jag hellre kör 2h spets på natten om jag kan slå av VP 2h på dagen. När elpriset är "COP" gånger högre, så blir konsekvensen att direktverkande på billiga timmar är lönsammare än värmepump på dyra timmar...
![Magnus E K](/forum/data/avatars/s/158/158557.jpg?1646360561)
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 3 313 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 3 313 inlägg
Du har missat att räkna med att effektbehovet sjunker med innetemperaturen.G OMathson skrev:Om fastigheten värms med värmepump och systemet går på max vid en cop på ca 3 och tempen inne är bäl så kallt, tex 17C så blir det katastrofala följder om man stänger av elen i en timme. Säg att vp drar 2kW och ger 6kW värme. Stäng av en timme och du har direkt en effektförlust på 6kWh (ligger back) och tempen inne har sjunkit till 15C, ska du då vänta till nästa vår innan det blir drägligt inne eller toppa med elpatroner/element?
Men visst, om man ligger precis på gränsen och tappar elen så kan följden med värmepump i vissa fall bli ökad mängd köpt energi totalt. Det spelar dock ingen roll då syftet med avstängningen är att kapa effekttopparna, inte att minska totala energikonsumtionen.
Medlem
· Korpilombolo
· 3 280 inlägg
Det är skrämmande hur okunniga kommunpolitiker är. T.ex en kommun var man så stolt över att Microsoft valde lilla dom att etablera sig hos. Politikerna gnuggade händer och räknade med många arbetstillfällen utan att ha en aning om hur få personer och med vilka kvalifikationer som krävs för att drifta en serverhall. Sedan rullade utländska långtradare in med betongelement gjutna i en annan del av världen. På sin höjd fick väl någon lokal entreprenör leverera grus till grunden. En stor kraftledning går rakt in till serverhallen med skattebefriad (nästan) el.J JohanLun skrev:Serverhallarna var ett feltänk att rabattera. Man tänkte nog att man skulle få inflöde av högutbildade och avstättning för egna högutbildade IT ingenjörer, men i praktiken räcker det med ett par vaktmästare lokalt.
Tyvärr finns en risk att batterifabriker och CO2-fritt stål och liknande förvisso är bra för vår planet att ha här i Sverige, men kommer kosta oss medborgare massor. Och vinsten tas av utländska företag. Om vi ska ha den typen av industri måste vi nog se till att de som bygger industrin både kan/får och verkligen deltar i att bygga tex kärnkraft (eller om de är nöjda med of-grid vind eller solkraft för de kan anpassa sin produktion och stänga ned när vädrets makter inte är med dem).
Det borde också granskas vad serverhallarna används till så vi inte subventionerar el till bitcoin mining och annat för samhället onödigt.
Jag är också skeptisk till batterisatsningarna i norr. Vad händer vid teknikskifte?
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Självklart finns det olika grader på katastrofer men då kan vi först stänga av elen för de som röstat för nedläggningen av befintliga kk och för min del kan vi stänga av elen hel för dej!Alfredo skrev:
Problemet är att effektbrist aldrig kan kompenseras mha av vp, alltså energi katastrof. Man försöker spara energi men det kan gå åt tre gånger mer, många som inte fattar sådant och får ändå rösta. Om ens barn fryser ihjäl pga idiotiska aktivistiska politiska beslut så ser jag det som en katastrof i ett land som hade bättre förutsättningar än detta.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Ja men stäng av värmen helt då da! Då minskar ju diffen mellan inne och ute. Jag har inte missat det men skiver heller ingen komplett avhandling. Effektopparna kan absolut kapas men kanske dom bara flyttas och problemet ökar i vissa fall.Magnus E K skrev:
Du har missat att räkna med att effektbehovet sjunker med innetemperaturen.
Men visst, om man ligger precis på gränsen och tappar elen så kan följden med värmepump i vissa fall bli ökad mängd köpt energi totalt. Det spelar dock ingen roll då syftet med avstängningen är att kapa effekttopparna, inte att minska totala energikonsumtionen.
Många som haft ett strömbortfall i flera timmar får stora problem under en längre period och vill gärna ladda på med rätt mycket effekt när elen kommer tillbaka, vad händer då i systemet? Om elen försvinner, går man till jobbet då eller åker hem för att försöka skydda sin egendom? Hela samhället är uppbyggt på att vi ska kunna ha tillgång till el till rimliga priser.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Löser man annars med ett par smidiga 2kw/fläktar i kåken som stödG OMathson skrev: