Solceller - erfarenhet och rekommendationer
Som så många andra så drabbas vi hårt ekonomiskt av chockpriserna för elen. Jag har funderat på solceller under ett par år, men nu känns det ju mer aktuellt än någonsin, men jag skulle behöva råd från er som själva har installerat.
Vi har en villa på 156kvm med en förbrukning på c:a 21.000kWh per år, men det kommer öka (till 25-26.000kWh gissningsvis) nu när vi nyligen har köpt elbil och kör c:a 2000 mil per år. Då vi har direktverkande el har vi installerat en luftvärmepump och den gör ju sitt, men då vi ha enplans-villa så blir värmen under framförallt kalla dagar ojämnt fördelad i huset. Därför stödvärmer vi med element i de avlägsna rummen. Vi har en tre år gammal kamin som aldrig har använts så mycket som de senaste veckorna, men jag önskar inte använda den som huvudsaklig värmekälla, även om det givetvis är så denna vinter.
Planen är att installera solceller och vara självförsörjande under merparten av året (Mars-Oktober?) och avsluta Tibber samt teckna prisbundet avtal. På så vis slipper jag jämförbart dyra timpriser på sommaren och får lägre på vintern. Dock har jag upptäckt att det krävs en hel del efterforskning för att förstå sig på det hela. Jag skulle vara jätte-tacksam om jag kunde få hjälp med det hela.
Vi har en villa på 156kvm med en förbrukning på c:a 21.000kWh per år, men det kommer öka (till 25-26.000kWh gissningsvis) nu när vi nyligen har köpt elbil och kör c:a 2000 mil per år. Då vi har direktverkande el har vi installerat en luftvärmepump och den gör ju sitt, men då vi ha enplans-villa så blir värmen under framförallt kalla dagar ojämnt fördelad i huset. Därför stödvärmer vi med element i de avlägsna rummen. Vi har en tre år gammal kamin som aldrig har använts så mycket som de senaste veckorna, men jag önskar inte använda den som huvudsaklig värmekälla, även om det givetvis är så denna vinter.
Planen är att installera solceller och vara självförsörjande under merparten av året (Mars-Oktober?) och avsluta Tibber samt teckna prisbundet avtal. På så vis slipper jag jämförbart dyra timpriser på sommaren och får lägre på vintern. Dock har jag upptäckt att det krävs en hel del efterforskning för att förstå sig på det hela. Jag skulle vara jätte-tacksam om jag kunde få hjälp med det hela.
- Går jag in på olika hemsidor så kan jag få en offert direkt, men jag blir fundersam över priset och vet inte vad som är normalt. En större leverantör, Svea Solar, vill ha c:a 165.000kr för en installation med 27 paneler á 385W, medan en annan, mindre lokal leverantör som installerar paneler tillverkade i Tyskland, begär 105.000kr för 27 á 370W. Allt ingår och i båda är bidrag avräknat. Är det safe att välja den billigare? Jag har blivit rekommenderad att välja det av min chef som har deras installerat sedan tre år tillbaka, men det är ju bara en referens att luta sig mot.
- Mitt mål är att vara självförsörjande under de månaderna som producerar bra, men jag vet inte hur stor installation jag i så fall ska gå på. 10.000kWh per år kan ju knappast räcka. Vad tror ni?
- Jag är inte helt övertygad om att det är en ekonomisk fördel att sälja överskottet på dagarna och betala på nätterna, även om jag då ligger på normalt 3-400W. Är det en vettig investering att även köpa batteri? På sommaren kan det ju knappast vara värt, men våren och hösten drar ju en del i uppvärmning och då skulle det ju kännas bra att kunna använda egenproducerad el.
0 0veritas0 skrev:
Om du gör av med 20-25tusen kWh / år bör din anläggning inte vara större än så.
Generellt sett så blir det så att du använder själv 25-35% av den el som ens solceller producerar.
Ev lite mer om man har elbil.
Men tumme-pekfiner kan man säga att du minskar din totala elkostnad med ca 1000kr / 1kWp
dvs en anläggning på max 7000Wp ger en "besparing & inkomst" med ca 7000kr / år från Sthlm området och söder ut ungefär. och en på 10000Wp ger då ca 10tusen
Så man vill oftast ha så stor anläggning som möjligt.
Det du specat är ca 10000Wp så det skulle minska era elkostnader på året med ca 10tusen.
Frågan är hur mycket takyta du har att sätta paneler på och i vilka riktningar de takytorna finns samt träd/skorstenar osv
Batterier för att lagra el för huset är nästan aldrig värt det.
Undantag är om man har elbil. Då kanske det är värt det.
Ingen elbil = nope batterierna måste även med dagens 50% bidrag bli 1/2 så dyra och hålla 2x mer kapacitet för att man öht ska kunna gå jämt upp på dem.
Då det gäller vilken leverantör man ska ta, så gjorde jag själv som så att jag ville ha en hyffsat lokal firma som funnits ett tag för att undvika strul med ev underleverantörer samt inte vara nån lycksökarfirma.
Ju fler paneler ni får in ju bättre är det.
Komm ihåg att SolarEdge optimerare numera inte får säljas i Sverige, så kolla offerterna vad det är for växelriktare. Om de är en installation med SolarEdge växelriktare så fråga om priset innefattar optimerare eller inte. Beslutet om säljförbud komme 2 Dec
https://www.elsakerhetsverket.se/pr...ud/solaredge-tvingas-saljstoppa-vaxelriktare/
Min anläggning ha ca 9800Wp och har sen 1April i år leverat 7800kWh och kommer att bli ca 8800 till 1års dagen sista mars.
av dessa 7800kWh har jag själv förbrukat ca 25% , resen har sålts.
Men då har jag ingen elbil eller pool eller AC som drar ström på sommaren.
Tack för ditt utförliga svar.M MrDizzy skrev:
Jag har en enplansvilla på 156kvm, plus ytterligare 20kvm uterum, med väldigt låg taklutning. Det innebär ju tyvärr att paneler mot söder inte ger så mycket som om taket hade högre lutning, men å andra sidan får jag förhållandevis bra effekt mot norr. Jag skulle kunna fylla hela taket och garaget också om jag skulle vilja. C:a 180-190kvm skulle kunna vara möjligt. Det innebär omkring 30.000kWh och mer än jag förbrukar.
Jag har elbil numera och har beställt en ny för 3 års leasing som jag kommer kunna köra 2.000 mil per år med. Om jag producerar egen el så kommer jag troligen inte behöva utnyttja funktion för smartladdning utan kunna starta laddning direkt när jag kommer hem från jobbet. Bilen bör normalt kunna laddas klart när anläggningen fortfarande producerar. Under natten förbrukar jag under tidig vår/sen höst kanske 1.500-2.000W beroende på utetemperatur. Ett batteri hjälper inte till hela natten och då är det troligen ingen bra investering.
Jag har fått för mig att investeringen blir bättre desto lägre överproduktion jag har eftersom priset jag säljer för är lägre än snittpriset på det jag behöver köpa. Så kanske det inte är, jag vet inte.
Det man vill undvika är att producera mer än du köper för, då tappar man de 60öre skatteavdrag på de kWh som är över.0 0veritas0 skrev:
Exempel
Användning före solceller 20.000 kWh
solceller som kan producera 30.000 kWh
elbil så vi räknar med 35% egenanvändning
30000*35% = 10500kWh
Ny använding efter solceller : 20000-10500 = 9500 kWh
Såld el: 30000-10500 = 19500 kWh, MEN du får bara det 60öriga skatteavdraget på 9500kWh och de övriga 10500kWh blir till spotpris (plus ev extra från det bolag du säljer till )
Så optimalt är oftast en anläggning som producera ungefär lika mycket som din förbrukning var innan du skaffade solcellerna.
Dock berorende på taklutning och vinkel på hus/tak från söderläge så minskar hur mycket man får ut från panelerna, så i vissa situationer så kanske man vill öka antalet paneler för att kompensera lite. (typ platt tak/väldigt liten vinkel)
Ta mitt hus: Sydöst 30grader (dvs huset står vinklat med 30 grader från syd så jag har bra med sol på morgonen, sämre på eftermidag/kväll.
Taklutningen är 25grader
Kollar man då på nedanstående bild så ger det att jag kan få max 95% av möjligt vilket stämmer rätt hyfsat
Om man under ett kalenderår säljer fler kWh än man köper, då går man miste om skatteavdraget på 0,60 kr/kWh för såld el för de för myckna kWh.
Men man går endast miste om skattereduktionen 0,60 kr på de för myckna kWh, men inte för de kWh upp till gränsen.
Exempel:
sålda kWh = 10000 kWh/år
köpta kWh = 8000 kWh/år.
Då får man skattereduktion med 0,60 kr för 8000 kWh, men inte för de 2000 kWh överskjutande.
Alltså så farligt är det inte att råka överproducera förnyelsebar energi.
Men man går endast miste om skattereduktionen 0,60 kr på de för myckna kWh, men inte för de kWh upp till gränsen.
Exempel:
sålda kWh = 10000 kWh/år
köpta kWh = 8000 kWh/år.
Då får man skattereduktion med 0,60 kr för 8000 kWh, men inte för de 2000 kWh överskjutande.
Alltså så farligt är det inte att råka överproducera förnyelsebar energi.
Håller med fast det är lite beroende på hur mycket överskjutande kWh det är så kan det ge sämre återbetalningstid.A Arnodt skrev:
som mitt exempel ovan ... om man gör av med 20k kWh och sätter upp solceller för 30k kWh
Däremot om man gör av 20k kWh och sätter solceller för 22-23k kWh så tappar man nog inte så mycket att på överskjutande kWh att det påverkar återbetalningstiden så mycket.
Det brukar dessutom inte vara nått problem med att göra av med lite extra el och blir det en kall vinter så drar ju elförbrukningen iväg och då tappar man ju inte.
Det finns elbolag/leverantörer som låter dig "köpa tillbaka" elen du överproducerat under sommaren på vintern till det pris som gällde då. Det låter som en väldigt vettig grej att göra då elbolaget då, i princip, låter dig använda elnätet som ett typ batteri...
Ett exempel här: https://www.jamtkraft.se/privat/solel/tjanster/vi-lagrar-ditt-overskott/
Att sälja överproduktion på sommaren som jag gör via Tibber är ingen vidare affär, dock ger ju skattereduktionen en del förstås.
Utan någon lagring kommer du bara att vara helt självförsörjande under några få timmar sommardagar, och det är ju då man använder el som minst. Jag laddar våra elbilar för överlopps solel i första hand och säljer tillbaka via Tibber när bilarna är fulladdade men TIbber har tyvärr inte tjänsten att köpa tillbaka på vintern...
Ett exempel här: https://www.jamtkraft.se/privat/solel/tjanster/vi-lagrar-ditt-overskott/
Att sälja överproduktion på sommaren som jag gör via Tibber är ingen vidare affär, dock ger ju skattereduktionen en del förstås.
Utan någon lagring kommer du bara att vara helt självförsörjande under några få timmar sommardagar, och det är ju då man använder el som minst. Jag laddar våra elbilar för överlopps solel i första hand och säljer tillbaka via Tibber när bilarna är fulladdade men TIbber har tyvärr inte tjänsten att köpa tillbaka på vintern...
Ja, det är precis så jag tänker. Helst vill jag ju försöka hamna på samma nivå med försäljning och köp så att jag får optimal återbetalningstid. I och med att jag har Tibber så har jag tillgång till detaljerad förbrukning och bilens förbrukning att ju lätt att räkna på och ta med. Det får bli en kväll med Excel för att hitta rätt.M MrDizzy skrev:
Jag har Tibber för tillfället och misstänker att det är till dem jag i så fall ”tvingas” sälja, eller hur fungerar det? Jag planerar ju att byta för att få fastprisavtal i och med att det mesta köpa på vintern och då bör det ge en vinst. Jag tackar för tipset. Ska kolla mer på vilka möjligheter jag har.anders07 skrev:
Ja, precis, det är elbolaget du har som köper din el. Du får även tillbaka en minimal slant på överföringen (någon krona sommarmånaderna) och sen då 60 öre tillbaka på skatten per kWh.0 0veritas0 skrev:
Tibber betalar 1kr/kWh för de första 1000 kWh du säljer och sen spotpris efter det men det är inte på att sälja el du tjänar något. Hela 2021 har jag sålt el för 2600 kr lite drygt (4400 kWh) men jag skulle ha tjänat enormt mycket mer på att kunna köpa tillbaka de kWh'arna nu än de dryga 0,60 öre jag fick när jag sålde (då inräknat Tibber 1 kr "bonus", annars skulle jag fått mycket, mycket mindre!)
Hej anders07
Av det du skriver så tolkar jag, gällande lönsamhet och återbetalningstid, att;
- 60 öre tillbaka på skatten per kWh, har en stor betydelse
- Skulle möjligheten till fastprisavtal minska (försvinna) då innebär den ökade variationen av elpriset en ökande nackdel.
Jag tänker snarare tvärtemot. Att det blir mer förmånligt med timspotpris än fastpris avtal vid försäljning. Tittar jag på historiska priser så upplever jag att det är högre priser på dagen än på natten. Har själv precis startat igång med solceller hemma så jag är nyfiken jag också.
Precis så tänker jag också. Sälja på dagtid, sommartid för kanske 50öre och köpa tillbaka på natten för 15.A Anderscurl skrev:
I veckan ska jag sätta mig med excel för att bilda mig en så bra uppfattning som möjligt om investeringen och eventuella totala kostnader per månad. Därefter blir det enkelt att jämföra olika leverantörer och återbetalningstid.
Hej 0veritas00 0veritas0 skrev:
Naturligtvis så är det bra om du kan sälja för 35 öre mer än du köper.
Men handlar det verkligen om så stora volymer för en villa (under sommaren) att det ger en kort återbetalningstid på solcellsanläggningen.
Du får återkomma med dina resultat från excel
Nej, det kommer ju inte slå så mycket att det egentligen gör någon större skillnad, men jag gör inga investeringar i syfte att göra en långsiktig besparing enbart baserad på återförsäljares löften. Dessutom tycker jag att det är roligt att göra beräkningarna och följa upp dem. Jag kommer installera solpaneler oavsett om tiden är åtta år eller tio.M Martin Lundmark skrev:Hej 0veritas0
Naturligtvis så är det bra om du kan sälja för 35 öre mer än du köper.
Men handlar det verkligen om så stora volymer för en villa (under sommaren) att det ger en kort återbetalningstid på solcellsanläggningen.
Du får återkomma med dina resultat från excel
Det viktigaste är att ta reda på hur jag väljer elavtal för att få maximalt betalt för det jag säljer och betalar minsta möjliga för det jag tvingas köpa. Kan jag ta ett aktivt beslut som sparar en hundring i månaden på samma sätt som alla andra ekonomiska val jag gör så betalar jag inte mer än jag behöver. Vi har bra inkomster i familjen och har råd att slänga pengar i sjön, men det betyder ju inte att jag är korkad nog att göra det. Jag köper ju hellre roliga prylar som jag inte behöver. Typ vedervärdig inredning för att hålla frugan nöjd… eller rolig elektronik som frugan inte uppskattar, men accepterar för att hon får en ny lampa.
Skämt åsido, vill man jaga besparingar så är elförbrukningen ofta där det går att
hämta hem de största pengarna. För den som låter sitt fastprisavtal löpa år efter år finns det ofta många tusen att spara varje år om man orkar sätta sig in i det. Jag själv gillar att ha kontroll på mina utgifter och jag jagar gärna hundralappar också. Dessutom är det roligt att ”låtsas”-programmera i Excel.