64 726 läst · 223 svar
65k läst
223 svar
Svenska hantverkare kontra polska - praktiska skillnader i timkostnad
Tycker att har man svensk arbetskraft så det räcker, då skall man inte ta hit utländsk arbetskraft, behöver vi specialister i hjärn kirurgi eller raketforskning så absolut locka hit dom med bra löner och förmåner, finns ingen anledning till att dränera vårt eget samhälle på jobb och skattepengar, man kan fråga sig vill man att skolan ens barn går i skall få fler pedagoger / lärare eller vill man betala för en Lada Samara i Uzbekistan?
Vi har absolut inte svenskfödd hantverksarbetskraft så det räcker.
Ryck bort alla "utlänningar" som jobbar på olika byggen och byggprojekt här i Sverige så kraschar det totalt.
Det är inte ovanligt att bortåt halva arbetsstyrkan på ett större bygge snackar en massa tungomål jag inte alls hajjar.![Glad :) :)](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Och när jag får kontakt med svenska ungdomar i form av lärlingar så undrar jag vart det hela är påväg. Man får vara glad om det kan bli något av ens 20% av de som passerat gymnasiet.![Förvirrad :confused: :confused:](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Ryck bort alla "utlänningar" som jobbar på olika byggen och byggprojekt här i Sverige så kraschar det totalt.
Det är inte ovanligt att bortåt halva arbetsstyrkan på ett större bygge snackar en massa tungomål jag inte alls hajjar.
Och när jag får kontakt med svenska ungdomar i form av lärlingar så undrar jag vart det hela är påväg. Man får vara glad om det kan bli något av ens 20% av de som passerat gymnasiet.
Och var höll du och din plånbok hus när Sveriges TEKO-industri, sveriges bilindustri, sveriges TV och audio-industri och sveriges dataindustri flyttade utomlands.Marre666 skrev:Tycker att har man svensk arbetskraft så det räcker, då skall man inte ta hit utländsk arbetskraft, behöver vi specialister i hjärn kirurgi eller raketforskning så absolut locka hit dom med bra löner och förmåner, finns ingen anledning till att dränera vårt eget samhälle på jobb och skattepengar, man kan fråga sig vill man att skolan ens barn går i skall få fler pedagoger / lärare eller vill man betala för en Lada Samara i Uzbekistan?
Hur många SAAB, ericsson-telefoner, Luxor TV och facit miniräknare köpte du?
Okej, visst är alla välkomna men på samma villkor isf vilket oftast inte är fallet, se bara på alla rumänska / lettiska.mm lastbilschaufförer som knappt håller sig ovan ytan och sitter på rastplatserna och gör upp eld för att värma lite Bullens pilsnerkorv. Jag gör vad jag kan för att köpa så svenskt det går, har en Volvo V60 och en Volvo V40 visst halv kinesiskt men men, köper alltid svenskt kött inte nån jäkla kortisonbehandlad gris för 49:-/kg, har haft flertalet Ericsson mobiler och vi har en gammal Facit miniräknare hemma 😀 Luxor TV har jag inte haft men säkerligen mina föräldrar. Köper dock all elektronik förutom Apple hos Telemekano och Hifi klubben där personal får schysst lön och faktiskt vet något om det dom säljer...är ingen ängeln men försöker så gott jag kan och går oftast inte efter pris när jag väljer produkter.Mikael_L skrev:
Så lönen skall aldrig gå ner? Även om det finns 100 sökande på varje jobb. Hur är det "tillgång och efterfrågan"?roland53 skrev:
Nej, så blir det inte alls, jag vet, jag har varit konkurrensutsatt av indier och kineser de sista 15 åren. Det du skriver stämmer inte, i alla fall inte i IT branschen. Det dom gör är att ta dom tråkiga enkla jobben som jag ändå inte velat ha.roland53 skrev:Kom alltid ihåg att hur många Sverige än utbildar praktiskt eller teoretiskt så kan "3:e världen" bara knäppa med fingrarna och skicka hit 100 ggr fler med lika bra eller högre utbildning och som skulle vara överlyckliga att jobba för halva din timpeng och kanske också med 2 veckors semester samt 50-60 timmars arbete per vecka.
Är det så du vill ha det?![]()
Det är alltid ett plus att kunna språk, lokal kultur et cetera.
Och i övrigt vill jag tillägga att jag i denna globaliserade värld inte är mer(eller mindre) lojal med en svensk snickare än jag är med hans kollega i andra eller tredje världen. Det är alla människor med samma värde.
Att lära nya språk, lokal kultur mm har inget att göra med om man är konkurrensutsatt eller inte. Det står var och en fritt att studera språk mm. oavsett vilket yrke och bakgrund man har. Det handlar nog mer om intresse.Adam F skrev:Så lönen skall aldrig gå ner? Även om det finns 100 sökande på varje jobb. Hur är det "tillgång och efterfrågan"?
Nej, så blir det inte alls, jag vet, jag har varit konkurrensutsatt av indier och kineser de sista 15 åren. Det du skriver stämmer inte, i alla fall inte i IT branschen. Det dom gör är att ta dom tråkiga enkla jobben som jag ändå inte velat ha.
Det är alltid ett plus att kunna språk, lokal kultur et cetera.
Mig kvittar det lika om lönen skulle gå ner om det finns ett överskott på sökande i en viss yrkeskategori, men det är inte politiskt möjligt.
Om du inte vill ha dom tråkiga jobben så finns det säkert någon som skulle vilja ha detta tråkiga jobb. För att få chansen att få arbetslivserfarenhet och en lön och sedan ha möjligheten att avancera. Alla kan inte börja med att vara chefer eller högt avlönade från dag 1. Jag kan inte se varför en svensk skulle vara "förmer" än andra som uppenbarligen är villiga att ta dom "tråkiga" jobben :wow:
Om en person får så låg lön att han inte överlever på denna så kommer bidrags-sverige in och stöttar. Vad är då samhällsvinsten, någon annan betalar med sin höga lön genom högre skatteavdrag? Möjligen som ovan, personen får arbetslivserfarenhet och en fot in i arbetslivet.
Det är inte bara individen som är konkurrentutsatt mot Indien, Kina, Indonesien etc utan faktiskt hela Sverige som land.
Om man vill ha möjligheten att jobba 30-40 tim per vecka, kunna VABBA, 5-6 veckors semester, ha ett socialt skyddsnät, någotsånär fri sjukvård,fri skola, allt detta som "3- världen" "slipper", ja då måste vi vara bättre utbildade (både praktiskt och teoretiskt), jobba hårdare och smartare när vi är på arbetsplatsen och att alla medborgare bidrar både med sitt arbete och att lönen omsättes i landet (= lågt antal bidragstagare och arbetslösa) och säkert ett antal parametrar till som jag inte kommer på just nu.
KAN VI MED GOTT SAMVETE säga att vi gör det?
Vi har gjort en större renovering för dryga miljonen hittills. Önskar att jag hade upptäckt den litauiska firma som vi nu anlitar långt tidigare. Det hade sparat både mycket pengar men också underlättat mkt administrativt och man hade sluppit oroa sig för vad det ska stå på nästa faktura.
De gör jobbar snabbt, effektivt, håller rent och har hög kvalitet på utfört arbete. Vi anlitar numera ingen annan än dem när det kommer till snickeri, målning, murning eller markarbeten. Målare med 25 års erfarenhet som tar hälften så mkt betalt som svensk motsvarighet och med bättre slutresultat, hur kan man inte anlita dem?
Dessutom upplever jag dem som ärligare och mindre omständliga än svensk motsvarighet, när vi anlitat svenska hantverkare är det mer regel än undantag att fakturan inte stämmer med vad man kommit överens om eller att antalet fakturerade timmar överstiger vad jag själv noterat att de varit på plats. Med litauerna är det raka motsatsen, förra gången räknade jag att deras målare var här 16 timmar men de fakturerade för 12 osv, minimala materialpåslag, förbrukningsmaterial och liknande är inget de bryr sig om att fakturera över huvud taget
De gör jobbar snabbt, effektivt, håller rent och har hög kvalitet på utfört arbete. Vi anlitar numera ingen annan än dem när det kommer till snickeri, målning, murning eller markarbeten. Målare med 25 års erfarenhet som tar hälften så mkt betalt som svensk motsvarighet och med bättre slutresultat, hur kan man inte anlita dem?
Dessutom upplever jag dem som ärligare och mindre omständliga än svensk motsvarighet, när vi anlitat svenska hantverkare är det mer regel än undantag att fakturan inte stämmer med vad man kommit överens om eller att antalet fakturerade timmar överstiger vad jag själv noterat att de varit på plats. Med litauerna är det raka motsatsen, förra gången räknade jag att deras målare var här 16 timmar men de fakturerade för 12 osv, minimala materialpåslag, förbrukningsmaterial och liknande är inget de bryr sig om att fakturera över huvud taget
Jag har inre pappren framför mig och åren flyter ihop i minnet men allting faller innanför perioden 2007-2014.slaskman skrev:
Det är inte vanligt.... för finnarna har för vana att knyta handen i byxfickan och gå hem och supa ned sig i stället..... och kanske avreagera sig med att knivhugga kärringen.
Jag vägrade att foga mig i den sortens behandling och då var jag tvungen att driva frågan till sin spets eftersom arbetskraftsbyrån menade att arbetsavtalet (utan arbetade timmar och utan lön) inte gick att bryta utan arbetsgivarens underskrift.
Bravo Marre, jag kan i alla fall inte beslå dig med dubbelmoral.Marre666 skrev:Jag gör vad jag kan för att köpa så svenskt det går, har en Volvo V60 och en Volvo V40 visst halv kinesiskt men men, köper alltid svenskt kött inte nån jäkla kortisonbehandlad gris för 49:-/kg, har haft flertalet Ericsson mobiler och vi har en gammal Facit miniräknare hemma 😀 Luxor TV har jag inte haft men säkerligen mina föräldrar. Köper dock all elektronik förutom Apple hos Telemekano och Hifi klubben där personal får schysst lön och faktiskt vet något om det dom säljer...är ingen ängeln men försöker så gott jag kan och går oftast inte efter pris när jag väljer produkter.
Och vad det gäller Svensk teko-industri, Luxor, Facit m.fl så var de redan borta innan du började göra aktiva inköpsval (om åldern i din profil stämmer), så där är tidigare generationer svenskar i så fall "skyldiga", ingen skugga faller på dig.
Annars är det inte alls ovanligt att jag vid lunch-bordet får tyst på en som gapar högt och ljudligt om att man måste skydda allt det inhemska genom att påpeka att denne faktiskt köpt en Toyota och har Nokia-telefon och mig veterligen aldrig semestrar inom Sverige, osv.
Dubbelmoral, (är det för starka ord för detta, tro?) är rätt vanligt. Dvs att i det privata gör man de val som man tycker mest gynnar en själv, men sen anser att alla andra ska välja med tanke på Sverige.
Surt sa räven...elmont skrev:
vore de svenska hantverkarna punktliga, ärliga, hövliga, noggranna och välorganiserade dvs VÄRDA SITT PRIS istället för att skylla på lönedumpning och annat så vore det du nämner ett ickeproblem.
De är helt enkelt inte konkurrenskraftiga, så enkelt är det. Och det beror på priset i förhållande till den upplevda kvaliteten.
Och dubbelt så illa blir det när varenda svensk hantverkare är utkonkurrerad av mervärdeskapande utländsk arbetskraft. Då börjar alla dessa svenskar kosta skattepengar i form av a-kassa.elmont skrev:
*Börjar febrilt leta i telefonkatalogen under "hantverkare" ... *
Och tyvärr så är det inget skämt 😟Mikael_L skrev: