Dimensionering av vattenledningar i mark
Frågan avser grävning av vintervatten till ett fritidsområde, där det idag endast finns sommarvatten. I första hand äe det fråga om 8 fastigheter, men kan utökas till ett 50-tal fastigheter. På sikt kan man räkna med att några fastigheter kommer att användas för åretruntboende. Själva matarledningen till området blir ca 400-450 m.
Finns det någon dimensioneringstabell där man kan se vilka dimensioner som krävs beroende på matarledningens längd, antal fastigheter som skall försörjas?
Vid sökning här på forumet så har jag inte hittat något svar.
Jag har googlat och funnit någonting som heter VAV P 83, många träffar, men själva tabellen (eller vad det nu är) hittar jag inte.
Jag tar gärna emot råd och tips, någon som kan hjälpa?
Finns det någon dimensioneringstabell där man kan se vilka dimensioner som krävs beroende på matarledningens längd, antal fastigheter som skall försörjas?
Vid sökning här på forumet så har jag inte hittat något svar.
Jag har googlat och funnit någonting som heter VAV P 83, många träffar, men själva tabellen (eller vad det nu är) hittar jag inte.
Jag tar gärna emot råd och tips, någon som kan hjälpa?
P83 är skriften som kommunerna använder för dimensionering av vattenledningsnät.
Det går att räkna så här:
50 fastigheter med normalflöde ca 50*1,5=75 l/s ilket ger ett sannoliktflöde av 3-4 l/s (P83 eller http://www.wilo.se/cps/rde/xbcr/se-sv/se_broschyr_COR_1.pdf)
eller
50 fastigheter á 3 personer ger 150 personer.
Dimensionerande flöde för 150 personer är ca 5 l/s (P90 s 16).
Säg nu att 5 l/s ska flyttas 450 m.
En ledning PE 100 SDR 17 DN 110/96,8 ger en vattenhastighet på 0,7m/s och ett tryckfall på 2,7 m.
Att gå ner till en DN 90 är ok, 1 m/s och 7,5 m i tryckfall.
Vad är inkommande tryck?
Hänsyn måste tas till om ledningssträckningen är kuperad. Om marken är plan måste inkommande tryck vara ca 2,7 + 5 + 15 = 23 m
Se även http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6rstr%C3%B6mning, http://www.vattenavlopp.info/software/vbscript/vbscolebrook.htm, http://cbs.grundfos.com/GSV_Sweden/lexica/HEA_Colebrook-White.html eller http://sv.wikipedia.org/wiki/Darcy-Weisbachs_ekvation
Det går att räkna så här:
50 fastigheter med normalflöde ca 50*1,5=75 l/s ilket ger ett sannoliktflöde av 3-4 l/s (P83 eller http://www.wilo.se/cps/rde/xbcr/se-sv/se_broschyr_COR_1.pdf)
eller
50 fastigheter á 3 personer ger 150 personer.
Dimensionerande flöde för 150 personer är ca 5 l/s (P90 s 16).
Säg nu att 5 l/s ska flyttas 450 m.
En ledning PE 100 SDR 17 DN 110/96,8 ger en vattenhastighet på 0,7m/s och ett tryckfall på 2,7 m.
Att gå ner till en DN 90 är ok, 1 m/s och 7,5 m i tryckfall.
Vad är inkommande tryck?
Hänsyn måste tas till om ledningssträckningen är kuperad. Om marken är plan måste inkommande tryck vara ca 2,7 + 5 + 15 = 23 m
Se även http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6rstr%C3%B6mning, http://www.vattenavlopp.info/software/vbscript/vbscolebrook.htm, http://cbs.grundfos.com/GSV_Sweden/lexica/HEA_Colebrook-White.html eller http://sv.wikipedia.org/wiki/Darcy-Weisbachs_ekvation
Tack för svar v94_hos. Jag förstår att du besitter stor sakkunskap i frågan, desto svårare blir det för mig, i synnerhet som det är 45 år sedan jag läste l i t e strömningslära, försvunnet i glömskans töcken.
Det finns alltså en befintlig pump/hydroforanläggning, som servar 350-400 fritidsfastigheter. Huvudstamledningarna har 100-110 mm diam. Jag förstår av din beräkning att för 50-60 fastigheter kan man gå ner till ca 90 mm(ev klenare?).
Om vi nu begränsar oss till endast 8 fastigheter, vilken dimension på ledningen krävs då?
Inkommande tryck. När du skriver ca 23 m vid plan mark så hänger jag inte med, pumparnas/hydroforernas arbetstryck = 6 bar
Längd ledning säg 450 m
Marken är relativt plan de första 350 m, stiger sedan ca 5-7 m (min uppskattning) för att sedan plana ut de sista 50 metrarna.
Vilken dimension på matarledningen behövs?
Känner du till om man kan ladda ner skriften P 83 från nätet? Eller är det kommunernas hemlighet?
Fortsatt tack för hjälpen
Det finns alltså en befintlig pump/hydroforanläggning, som servar 350-400 fritidsfastigheter. Huvudstamledningarna har 100-110 mm diam. Jag förstår av din beräkning att för 50-60 fastigheter kan man gå ner till ca 90 mm(ev klenare?).
Om vi nu begränsar oss till endast 8 fastigheter, vilken dimension på ledningen krävs då?
Inkommande tryck. När du skriver ca 23 m vid plan mark så hänger jag inte med, pumparnas/hydroforernas arbetstryck = 6 bar
Längd ledning säg 450 m
Marken är relativt plan de första 350 m, stiger sedan ca 5-7 m (min uppskattning) för att sedan plana ut de sista 50 metrarna.
Vilken dimension på matarledningen behövs?
Känner du till om man kan ladda ner skriften P 83 från nätet? Eller är det kommunernas hemlighet?
Fortsatt tack för hjälpen
P83 kommer från kommunernas organisation Svenskt Vatten (tidigare VAV) och finns att beställa på http://vbh.sv.manager.nu/ till en kostnad av 1000 kr 
Jag tycker inte skriften hjälper dig då nätet är så litet. Detta blir mer VVS dimensionering. Kanske går det att hitta P83 på ett tekniskt bibliotek, http://libris.kb.se/bib/8239542.
Det gäller att bestämma dimensionerande flöde måste VVS normer användas då det är så få fastigheter. Summera normflödena och gå inte i ett sannolikhetsdiagram för att få fram det sannolika flödet, se http://www.wilo.se/cps/rde/xbcr/se-s...chyr_COR_1.pdf sid 4 eller BBR http://boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2008/BBR_15/BBR_avsnitt6_hygien_halsa_o_miljo.pdf s 21.
Vattenhastigheten ska sen inte vara mycket högre än 1 m/s vid dimensionering vid maxförbrukning. Hänsyn måste sen tas till tryckfall, trycket måste räcka.
Skicka mig din mail adress så kan du få ett Excel makro som räknar fram tryckfall i ledningar.
Trycket kommer inte vara begränsande om inkommande tryck är ca 60 m (6 bar) och höjdskillnaden är max 7 m.
Jag återkommer med beräkningar om du önskar.
Jag tycker inte skriften hjälper dig då nätet är så litet. Detta blir mer VVS dimensionering. Kanske går det att hitta P83 på ett tekniskt bibliotek, http://libris.kb.se/bib/8239542.
Det gäller att bestämma dimensionerande flöde måste VVS normer användas då det är så få fastigheter. Summera normflödena och gå inte i ett sannolikhetsdiagram för att få fram det sannolika flödet, se http://www.wilo.se/cps/rde/xbcr/se-s...chyr_COR_1.pdf sid 4 eller BBR http://boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2008/BBR_15/BBR_avsnitt6_hygien_halsa_o_miljo.pdf s 21.
Vattenhastigheten ska sen inte vara mycket högre än 1 m/s vid dimensionering vid maxförbrukning. Hänsyn måste sen tas till tryckfall, trycket måste räcka.
Skicka mig din mail adress så kan du få ett Excel makro som räknar fram tryckfall i ledningar.
Trycket kommer inte vara begränsande om inkommande tryck är ca 60 m (6 bar) och höjdskillnaden är max 7 m.
Jag återkommer med beräkningar om du önskar.
Tack för PM med Excel makro. Innan jag försöker ge mig på att förstå hur man beräknar så måste vi avvakta styrelsens i samfälligheten beslut. Troligen kommer de att kräva 90 mm diam på matarledningen oavsett om det behövs eller inte i nuläget. Detta med tanke på framtida utvidgning av vattennätet.
Tacksam om jag får återkomma senare.
Tacksam om jag får återkomma senare.